淘客熙熙

主题:【讨论】读后感:论述严密,悲天悯人的姜克实考证刘老庄 -- flyingcatgm

共:💬30 🌺311 🌵6
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
    • 家园 您其实可以把原文链接贴出来,大家一起找找毛病

      http://www.aisixiang.com/data/94310.html

      姜克实:刘老庄连殉难过程考证

      恕我眼拙,我真的没找到“部分日军包围共军一个连,然后共军一团兵力反身救援”的情节。该文对遭遇战开始的描述是:

      遭遇战将19团部队分截为两段。大部队向西退走(图左方F)一小部分(第四连,图中部F)被堵在壕内拐角部路口,形成对峙。在对峙的同时,第一大队迅速展开,从地面对第四连形成包围。

      以及:

      第一大队位于第54联队的大拉网最西端,也就是说第19团已经基本脱出了日军的布网。

      也就是说,19团大部队转移了,在日军联队主力到来之前就脱离了战场,请问您是从哪儿看到“共军一团兵力反身救援”的?

      下面引用一下姜考证史料后对此次战斗的再评价:

      1.日军协力者约200名的存在,但不是伪军,而是搬运苦力,并没有参加战斗。

         2.四连部队是新四军19团后卫部队,转移时遭遇日军不幸被与主力截断,退入死路。不是为掩护主力不撤,而是无路可撤。

         3.从地形,人数,火力面看,第一大队的750名战斗员,两门炮,4挺重机枪对死壕内第四连82名的包围具有绝对优势。稳操胜券。所以日军进行了劝降。

         4.拒绝投降被证明是一个明确的事实。

         5.突击部队为第九中队的兵士约110名。如同照步兵操典规定一样打的很成功。一次即突入。从第九中队的损失仅为壕外一名死亡的纪录看,壕内的“肉搏”对第四连来说是个十分凄惨的纪录。数十名第四连的生存者在未能形成有效抵抗的情况下被全部残杀。而日军在肉搏中无一死亡。

         6.第九中队长船越正大尉率领突击时死亡于壕外。另一名死亡者是联队文书,死因不会和突击战斗有直接关系。估计此外肯定还会有几名负伤者。

      • 家园 这种问题也要争

        必须保证政治正确。其它的没那么重要。

      • 家园 你是孤陋寡闻啊

        “笔者推断,战斗开始时日军只有第一大队进入战斗。迅速展开,切断了19团的后卫部队,并对退入死壕中的4连进行了包围。此时已脱出包围圈的19团主力(1500余名)看到敌军人数不多(平岛记录中为“寡兵”) 企图前来救援,协助4连突围。可是不久第54联队主力也赶到现场,迫使第19团放弃救援撤去。劝降和最终的歼灭作战应在联队主力到达之后发生。”

        >>>>>>你家姜大教授这段精彩论述你一点也没印象?

        • 家园 看到“笔者推断”这样的文字,基本上可以判定是个历史发明家

          我了解的历史学者,应该做的是筛选、判定历史事件的相关史料,并提供判定依据,然后再在判定的史料中分析相互关系,找出对应相互支持的地方和矛盾的地方,在这里可以给出自己的判定。

          判定一个历史学者水平高低,就是看他在这些方面的功力。

          推断历史事件中是否发生了什么,需要明确说明是作者的假设,并需要提供支持假设的证据。而不能拿自己的推断做证据去论述自己的观点。

          在我的生物医学领域,这么做一次(自己的推断做证据去论述自己的观点),基本上就不要在学术圈里再混了。

        • 家园 您打开我发的那个链接看了吗?

          我那个链接里面并没有看到这一段描述。

          或许是他其他的文章提到的?能不能麻烦您贴一下链接出处?

          再贴一遍,这个是我搜到的姜的考证文章:

          http://www.aisixiang.com/data/94310.html

          不好意思,搜原文搜到的是这个:

          http://m.aisixiang.com/data/104261-3.html

          姜的文章也有不同版本,我是今天听你说了才知道有刘老庄这么个事儿,临时搜的。

          摘录如下:

          比较起来,内容记录虽有粗略之分,但基本形同。池田绘制的地图,充实了平岛略图的许多细节。但也看出两处矛盾。

            

             一,联队主力是否赶到现场,第9中队是否是平岛到达后“增加的”新部队。平岛的记录和略图对此没有触及,标明。即从平岛草图中看不到联队主力到达的迹象。

            

             二,八路军是否企图进行了反包围。从平岛略图看,有“增加1500”的标志,但敌我不明。从书写位置看,敌军増1500名的可能较大。所以应指的是反包围。

            

             笔者推断,战斗开始时日军只有第1大队进入战斗。迅速展开,切断了19团的后卫部队,并对退入死壕中的4连进行了包围。此时已脱出包围圈的19团主力(1500余名)看到日军人数不多(平岛记录中为“寡兵”) 企图前来救援,协助4连突围。可是不久第54联队主力也赶到现场,迫使第19团放弃救援撤去。劝降和最终的歼灭作战应在联队主力到达之后发生。

    • 家园 苯,

      等你们把这些陈年芝麻烂谷子扯完了(一辈子都扯不完)黄花菜都凉透了。

      都回去搬砖去。

    • 家园 就是

      个老汉奸。

      • 就是
        家园 怕是已经归化为日本人了,花楼主的打脸文

        我们就喜欢看对叛徒,汉奸和走狗啪啪的打脸!!!

        • 家园 姜克实没有加入日本籍

          姜克实是早稻田大学第一个中国籍博士,日本大学唯一担任日本近代史教育的外国老师。姜考证的一些国内关于抗战的记录不符合历史事实,是否正确可争论,无论如何,并不会损害抗日战争中国的正义性。

          记者采访姜:

          “我三十多年不加入日本国籍,就是因为我知道我不可能成为(当然也不愿意成为)大和民族共同体的成员。日本人不是从国籍,而是从你的思维、语言、习惯上判断异己。日本在中国的残留孤儿虽是法律上的日本人,但语言、生活习惯与其不同,所以虽归国多年日本人至今还把他们看作中国人。神户有个汉奸政客叫石平,加入了日本国籍,吹捧日本政府,天天在媒体说中国坏话,但因为他那口不纯正的日语和举止,所有日本人也不把他当同胞看。在他们眼里这位"日本人"只不过是一为来自中国的政客。所有的存在价值就是被右翼媒体政治所利用。背叛了自己的民族,又不能被其他民族认可,何其悲矣!

          日本和美国不一样。美国是民族融合国家,没有民族界限。加入美国籍没有抵抗感,而日本有。所以若装不像,就别装,像石平那样,装是很痛苦的。我就是外国人,这样,批判日本政府,讲战争责任也理直气壮。”

          关键词(Tags): #姜克实#抗战史
          • 家园 这个JUNKS 他自己不是已经说了吗

            日本人不是从国籍,而是从你的思维、语言、习惯上判断异己。

            所以他不加入日本国籍,但思维、语言、习惯都站在日本一边了,不就是日本人了吗?

          • 家园 姜克实多爱国啊,不让中国人宣传抗日烈士的爱国

            中国宣传宁死不降的抗日烈士,却被他贬为野蛮,他这种“爱国”方式真是独特。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河