淘客熙熙

主题:南国烽火四十年:制台见洋人 -- 楚庄王

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    • 家园 《光变——一个企业及其工业史》

      今晚观察者网上了篇文章,《中国的工业精神走过怎样一条路(一):从两弹一星到运10下马》,北京大学政府管理学院政治经济学系教授路风的,选自其著作《光变——一个企业及其工业史》。文中直言改开对工业技术的破坏。其书其文,不知是否算是开始对改开进行反思?

      关键词(Tags): #工业业业
      • 家园 路风引出了一个很有价值的课题

        国家技术力(包括技术力体系)的发展与继承对工业化发展的至关重要的影响。

        大部分的改开经济学家都关注经济的发展,GDP的增长,路风和愚蠢小猪则是清醒地认识到国家技术力的发展更为重要的两位学者,这两位对技术力的战略重要性的认知远超过那些数钱的经济学家。

        不过,受前后三十年对立的主流影响,愚蠢小猪也将前后30年截然割裂对立,这使得他对中国的发展的预测出了问题,即使如此,我也认为他的观点更有价值,愚蠢小猪是第一个将大国的技术力比GDP更重要、以及其与提升国民生活水平的矛盾关系揭示的如此深刻的学者。

        路风则注意到了后三十年对前三十年的技术力遗产(包括技术力发展平台和独立自主的工业精神)的继承和抛弃,他剖析了几个典型行业,提出了观点:对前30年技术力遗产(由于距前30年已经比较久远了,主要是只体系和精神,路风称之为工业基因)继承比较好的,往往现在发展比较好,比如核电,高铁,京东方,而继承不好的,则产业发展止步不前,长期受制于人,比如众所周知的大飞机。概括路风的观点是,有自主发展和演进的技术体系和平台至关重要,他认为改开后有的前三十年积累的技术体系和平台被抛弃了,其实俺觉得他讲的主要是八十年代和九十年代前半部分。不过俺认为,引进学习,两条腿走路才是最好的。

        比较中、美电子工业,中关村与硅谷的发展历史,可以发现都是由国家投资(国防驱动)推动了早期半导体、计算机的发展,美国的这个过程持续了十几二十年,然后在其成熟到可以以不高的成本转为商用时,私人资本才开始进入接手推向商用民用市场,引爆七八十年代的硅谷热,九十年代的信息革命。中国前期的情况也差不多,在国防需求的驱动下,中国的电子工业也孕育了自己独立的半导体、计算机技术和体系,但在改开初期进口产品和引进技术狂热的冲击下,加上国防需求和国家投资的消失,以及真正需要改革的自身体制的问题未得到改革,这些体系的自主发展基本上都被放弃了(也许大型计算机例外)。但也有一项70年代早期国家大型投资的成果得以继承,那就是748汉字信息处理工程,以及70年代初期体制内对汉字信息处理的研究,八十年代中关村几大头面公司,几乎都是靠汉字系统起家,因为这个国外没有。可以说,748工程及其衍生效应和进口半导体计算机贸易造就了中关村。除此之外,在联想柳大佬的示范带头下,中关村沉迷于贸易,在将70年代国家投资的汉字信息处理技术红利套现以后,再无对未来的技术投资,最多只在应用层面做些短期的小投入,所以九十年代以后的中关村乏善可陈,风头终被重视技术投资的以华为首的深圳企业界抢过。但即使是有远见有战略如华为,作为企业,他们的投资也限于应用系统层面。而缺乏国家战略投资的半导体产业,从八十年代起就奄奄一息,一步赶不上,步步赶不上,于是直到贸易战,在一片厉害了我的国的陶醉中,国人蓦然发现半导体居然是被美国捏在手里的命门。

        通宝推:阴霾信仰,审度,桥上,
        • 家园 不应是柳的责任,

          如柳所言,企业很难坚持,这是国家的责任。

          • 家园 倪光南的技术远见和洞察力非常好

            联想的起家就是无偿利用了计算所(其实就是倪光南)的科研成果,92年之后倪光南给联想规划的新方向是程控交换机、激光打印机和ASIC芯片,每个都是联想力所能及又空间广阔的方向。

            联想的程控交换机LEX5000起步于92年8月,华为则是93年才开始,联想程控交换机的领军人物是清华计算机系81级的罗争,华为程控机则由华工的李一男领衔,联想LEX5000在94年初开局成功,早于华为C8&08,92年联想营业额17个亿,华为不到1个亿,联想背靠国家队中科院计算所,华为只是深圳南油工业区里的一个朝不保夕的小民企。。。从哪方面来看,放弃者都不应是联想,但历史偏偏就这么演绎了,在柳传志的坚持下,联想退出了这个领域,而华为则在这个领域疯狂生长,进而演绎了中国高科技产业的传奇。

            倪光南构想的ASIC芯片业务是给联想主营业务做配套芯片的,从技术上看并不是高不可攀,而联想其它业务也需要大量的配套芯片。实际上,稍后的华为、中兴的芯片业务,也都是走的同一条路子。

            所以,倪光南并不是技术疯子,倪光南在总结联想92-94年开发工作时说,“我们不做CPU,不做OS,不做超出我们能力的事情,不做没有成功希望的事情”。倪光南的技术和业务眼光精准毒辣,他从70年初在计算所内研究汉字信息技术,到90年代初为联想未来构想的技术发展方向,完美地勾画出中国电子信息产业自主发展的成功路径,只不过这条路的前半段是他主持的联想走成功了,中间的一段联想拐弯不走了,但华为中兴走了,走成功了。

            所以,这个责任,当然要由柳传志来负。如果说柳个人负不起这个责任的话,那就应该由八十年代的买办之风甚嚣尘上的大环境来负。八十年代我在北京,那时北京的空气里,除了疯狂的贸易,就是疯狂的买办,就是疯狂赚快钱的浮躁,而中科院的科学家们,则开始了长达十年的奇幻的气功之旅。

            通宝推:阴霾信仰,桥上,
            • 家园 大都赞成,

              但您别觉得我是在夸柳,我是在说从本性上来讲重大技术进步不能指望资本家,华为是另类。作为资本家柳的决定没错,他认为不那样联想会完蛋,严格的说应该是联想会赚不到很多钱,至少在当时看短期内。道德方面我们也不能太指望资本家。所以重大技术进步是国家的责任。

          • 家园 那也可以干工业干工厂呀。

            做为劳动密集工业发展最好地方,做组装工厂、一般电路板开发都做不过富士康、技嘉....等。

            想想对岸的宏基,联想不绝得汗颜么。真有人对他这么问,我看柳肯定又一通护短说辞,粉刷联想光辉形象!

            施振荣与柳传志,企业家水平一目了然。

            要是把王雪红拿出来,不知联想这帮企业家敢不敢叫阵!

            同行,同起点,同样在地方,说说有什么不如人家了。别人可没有国务院专门为其开会的特权!

            不怕货比货,就怕不识货。

            关键词(Tags): #脸面
      • 家园 十几年前,有幸见过一面

        十几年前,有幸和路风老师见过一面并有过短暂交流。当时他的一个学生正在做核电国产化的相关课题。他是主张大力推进核电国产化的。我感觉他的观点是一致且稳定的,往大了说就是:自力更生,艰苦奋斗。

        真正了解了某个工业的改开以来的历史,有良心的人,没有不心痛的。

      • 家园 观网不是矮子家的吗?

        底下人反水了?

      • 家园 春江水暖鸭先知

        今天正月十五,老铁给每人发了15个通宝。这是照例,遵循西西河这几年的规制。不照例的是故宫几百年来,头一次晚上开放给普罗大众闹元宵,结果用力过猛,把自己的网站搞垮了。不是黑客,是人民群众,积极性太高。故宫干这事肯定不是突然发疯,而多半是结合自己的文创产业,准备的大招。从年前的《故宫 上新了》到大年初一的《小破球》,明明白白的一件事:中国要搞自己的文创产业,要树立自己的价值观,要推广自己的文化形态。因此,有必要对历史进行再认识,其中当然包括前三后三。

        马上就要立春了,随风潜入夜的事情不会少。

    • 家园 无语。。。

      节操尽碎。。。即使有求于人,也非得这样吗?太难看了。。。

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