淘客熙熙

主题:李鹏去世了,享年91岁 -- 一着

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    • 家园 六四这事他就是邓小平的背锅侠

      六四这事,外媒基本不骂邓小平,因为邓小平肯花钱买媒体,另外跪舔外国人舔得够欢。李鹏人整体不错,政治上蠢了点,替邓小平背完锅顺手就给甩了。

      但他提出的教师待遇不得低于公务员,大大促进了我国基础教育水平的提高。刚改开时大量辍学问题,基本算是他任内给解决了。

      • 家园 这是大功啊,怎么能叫背锅?

        看看讣告,【采取果断措施制止动乱,平息反革命暴乱,稳定了国内局势,在这场关系党和国家前途命运的重大斗争中发挥了重要作用。】

        邓才是 “理想信念丧失”,所以躲起来,不敢当这个头,如果他活到今天,肯定要跳起来争这个功劳。

      • 家园 李就是给邓干活的

        平方就不说了,平方完了以后邓最惦记的只有两件事,三峡和载人航天,再看李的讣告,提到的具体事情恰恰就是这两项。。。

        教育方面李时代没钱,画大饼而已,比如李提出教育经费不低于GDP的4%,直到影帝的最后一年才实现。

        • 家园 自卫反击战中提拔起来一批年轻军官

          老邓把他们派到东南西北四个方向,用铁血手段对外敌(后来也有对内贼的事),我形容他们是为改开保驾护航的。

      • 家园 不定谁给谁背锅呢? 兼答纳米-所谓李的信仰和品格

        什么是共产党人的信仰? 吃苦在前, 享受在后, 走社会主义道路, 为共产主义理想而奋斗。所以要论信仰, 毛派的江,张去世可以这么评论, 而邓搞改开的八十年代当时, 没有一套合理的政治理论支持, 造成社会上的思潮混乱, 这些高层当时还有多少信仰就很难讲了, 而讲先富才是当时的主旋律。但先富的首先是很多高官的子女, 包括当时的邓先富, 王胡子, 赵真人, 陈秦城和后来的李大鸟的子女。一般老百姓倒是想先富呢, 也想跟他们一样倒卖钢筋, 倒卖彩电发大财, 可谁给批条子呢? 或者混个总经理当当, 可谁提拔? 谁批准呢? 这个时候的李没看出有什么坚持信仰, 勇于与特权斗争的原则。李, 王, 陈, 薄这些人号称政治保守派, 说好听了是坚持信仰, 坚持原则, 但在对待子女经商先富的问题上一点都不保守, 一点都不坚持信仰和原则; 相反, 开放得很, 看看后来他们子女吹牛的回忆文章, 哪个不是改开大潮的所谓弄潮儿呢? 可他们弄的是什么潮? 趟的是什么水? 弄的无不是特权潮, 趟的无不是挖国有资产和社会主义墙角的混水。

        后来右派和知识分子看高层婊子都做了, 还立什么牌坊? 要富大家一起富, 搞活经济还要搞活政治, 大家一起奔普世, 这才把李, 王, 陈等保守派给惊着了, 同时要借此机会夺赵的权, (赵真人是邓的嫡传改开二弟子, 大弟子是胡耀邦, 但因为邓的信仰不明确, 弟子们先糊涂后倒台了), 于是给高龄的邓进谗言, 这才有了激化矛盾的426社论。李, 陈, 王加邓的子女把矛盾激化了, 收拾不了, 邓只能出来背锅, 用坚决手段镇压。但镇压本来未必流血, 也没有开枪命令, 但邓给军系杨二兄弟的大饼画的太大, 人家眼馋着急啊, 就子弹一发, 士兵们给我冲, 于是造成了无法挽回的结局, 苏东解体, 社会主义全面低潮。邓是哑巴吃黄连, 眼看李, 陈, 杨, 王逼宫, 要借88镇压上位, 再摧毁改开大业, 要走形左实右的苏派计划经济路线, 但毕竟狐狸还是老的精, 邓没给李上位当总书记的机会, 而是安排了上海平乱没流血的江泽民来接班, 把天津平乱没流血的李瑞环也调京辅佐, 后来又跑去南方发大字报呼吁继续改开, 于是李, 陈, 王等保守派空欢喜一场。 这些保守派不同于毛派四家将, 人家才是坚定的无产阶级共产主义者, 比西方民主白左不知更左更民主多少倍。而这些邓身边的保守派都是要借着改开让自己子女捞钱, 搞资产阶级法权, 而让老百姓继续当无产阶级, 还没有邓的先富带后富, 大家一起奔小康的资修情怀。后来的江倒是继承了邓的路线, 并下放扩大了特权给中下层官僚体系和知识分子, 所以后来很多闹事的人都去下海发财了, 不再闹事了, 但负面影响就是逐渐搞得贪腐遍地, 后来的胡又不怎么作为, 直到习大上台才逐渐扭转。

        李如果仅凭自己的管理水平和政治水平, 最高干到局长就到头了, 与赵不在一个级别, 但自己意愿也好, 受保守派支持也好, 非要出来和赵交锋, 激化矛盾, 不能正己, 非要正人,人心不服, 局面失控, 自己也与大宝之位失之交臂, 搞得几代领导人都再给他们擦屁股。希望李到了天国, 在毛, 邓的主持下与自己的对手赵坐下好好聊聊, 各自的理想是什么? 信仰是什么? 什么样的原则应该坚持? 什么样的品格应该具备。再和邓讨论一下, 当时到底是谁给谁背锅了?

        通宝推:逍遥笑清风,一着,
        • 家园 你这也是片面了

          真人的政治么,也有待商榷。

          首先,一开始反官倒,邓,赵,王三家(我这是大字报看的)。李家还排不上,差了辈分。后来因为李鹏出面,不权变不讨喜,反而成了目标。

          真人作为正式的一把手,没有看清基本形势:老军头还在,文革时的群众路线也没有了,连老邓都是“简答粗暴”的工作作风。。。他来个“硬抗”,自己留个名,吃亏的还是百姓和中国。

          之后中央的评价,“分裂党”,指的就是这个意思。作为大国的政治家,即使路线失败,也要看清形势,以大局为重,否则后果是很严重的。

          首都当街,大规模开枪杀人,好几十年了闻所未闻。“人民政权”的人设垮了,队伍不好带了。

          • 家园 李趁赵出访到慈禧那里上眼药, 出了激化矛盾的426社论

            作为当时在北京, 但没有跟着同学集体上街的比较理性的旁观者, 我可以负责任地告诉大家, 当时把学生和市民激怒的重要事件是早在一个多月前的, 把和平请愿定性为动乱的426社论。而这个社论的出台本身就是仓促, 片面和有组织问题的, 是李鹏等人利用一面之词激怒邓的阴谋。当时的总书记赵紫阳出访朝鲜, 不在北京, 而作为总理的李鹏趁机给早就退居幕后的邓小平做汇报, 给赵紫阳上眼药, 利用邓小平因为文革被打倒和子女被打残, 因此对群众运动恐惧反感的心理, 搞出一份片面的, 激化矛盾的社论公开发表, 盖棺定论, 把多数人希望惩治官倒太子党的请愿定性为动乱, 以后双方就都回不来头了。对比一下现在送中被习果断叫停的灵活手法, 香港学生再乱闹就镇压师出有名了, 这才是政治家应有的风范和手段。

            在公司和大企业上班的人都清楚, 什么人给最高层直接汇报, 往往决定了最高层采用什么态度应对问题, 何况还是深居简出多年的邓, 这么片面汇报, 挑唆扎针, 老领导很可能要当场大骂几句, 结果被人当场记录, 当时发表成为板上钉钉的新华社社论对外发布, 没有经过总书记, 没有经过政治局, 更没经过人大, 直接发表定性了, 让邓哑巴吃黄连, 有苦说不出。在公司和大机构当过头目的人都知道是什么手段。当然同时给学潮和赵紫阳上眼药的还有邓的子女, 也加重了邓的疑心和决心, 但邓镇压的理由是说'怕船大掉头急了要翻' 所以要慢慢转, 而不是不转。但李鹏和其背后的'会计', '胡子', '不厚爹'和'陈秦城'是根本不想搞改革, 而要维护红色家族的皆得利益, 一代一代把苏派官僚家族和计划体制保持下去, 那么像苏联一样解体就是早晚的事, 后来是邓先背锅后转舵, 把这些人给清理出去, 由江, 胡和习给8X8擦屁股, 背锅侠, 转舵侠和擦屁股侠一大堆, 才保住江山稳定。

            李鹏当时的子女问题可能没有其他高官那么严重, 但他和保守派老干部一起, 代表苏派计划体制的保守派, 与胡赵的改革派尖锐对立是事实, 双方是各有各的问题和长处, 如果能够取长补短, 8X8问题不是不能化解, 结果却最终演变成两派对决, 人民流血的悲剧。后来李鹏的子女不但不收敛,还有样学样, 变本加厉, 这就反证出李的所谓原则和品格都是为维护修正主义特权而服务, 是典型的苏派官僚。现在习大对贪腐特权和西方自由思潮同时镇压, 两手都硬, 应该是吸取当时两手都软的教训。

            • 家园 手段是小节

              政治是不能有洁癖的。

              你看林肯怎么说的:“我的目标是维护联邦。如果解放黑奴可以维护联邦,我就解放黑奴;如果不解放黑奴可以维护联邦,我就不解放黑奴;如果有些地方解放,有些地方不解放黑奴可以维护联邦,我也会这么做。”

              整个一个毫无原则,不择手段哦。

              赵李的路线对错不论,既然认为赵作为一流的政治家,可是他看不清政权的实质,现实力量的对比,也就不可能做出能维护人民根本利益的政治。

        • 家园 你这个苛责了

          既然八十年代要搞改革开放,搞活经济,除非你认为当时的高层各个罪大恶极,否则的话,让子女带头 “搞活”,也是个必然措施,就像朝鲜把位子传给三胖子,起码自己的子女相对靠得住,放出去的权,要收回来也容易。

          你说这些官二代胡吃海喝,那是有的,说国有资产流失,那收回来也就是一句话的事。如果放开来搞私有化,那才是真的流失了。

          • 家园 这在当时教育环境下的群众看就是不可饶恕的

            八十年代严打,朱德的孙子就因为睡了几个姑娘就给枪毙了,现在看来算什么大事?但在当时就是大事。毛共宣传的是吃苦在前,享受在后;中国古代儒家讲的是先天下之忧而忧,后天下之乐而乐。把自己宣传的东西给颠覆了,队伍自然就不好带了。所以李可能是个狭隘的好父亲,但绝不是什么有信仰,有原则的马列主义者。

            • 家园 是邓为抓军权欺负朱德孤儿寡母用总司令孙子的脑袋立威

              按照朱德孙子的标准现成的花帅怎么说,还有一堆老干部及其子孙,纯粹有选择的执法。邓干事不行,搞权力斗争是一把好手。让黄克诚登门逼康克清表态,真的是踹寡妇门,下三滥的手法。官方说黄克诚怎么刚正不阿的对付康克清华国锋,对未来的官僚资本家就好得很。

            • 家园 朱元帅孙子错在五肢发达头脑简单。

              被人鼓动拉工友上四五了。

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