主题：【讨论】英国教授论中美关系 -- indy
家园 问个问题，为什么中国两千年一直陷溺于周期律 而脱身不得，白人五百年来就已经主导了三次工业革命？
没有夸白人如何如何的意思，而是要反思，为什么我们这么勤劳勇敢的民族就一直没把准世界大势的脉搏，踽踽于仁义道德中自我得意了两千年而不自知呢？
在社会科学中指明生产力作用的是白人吧？在自然科学中如群星般璀璨的科学家基本也是白人吧？我们的精英在做什么？
家园 西方还处在战国时代 根据现在我看过的各方面的信息，当年郑和的舰队是到了欧洲的，在意大利的佛罗伦萨靠岸并以之为口岸向欧洲大量注入中华文明，欧洲的文艺复兴由此而起。
但是彼时欧洲还是彼此征战不休的一堆小国，都有强大的动机提高自己的武器水平，因此中华文明中术的部分就被迅速学习并发展了，精神文明的部分则无人理会。欧洲文明在战争的压力下极其迅速地发展了科学技术并应用于战争，导致整体迅速进入原子时代并研发成功了氢弹这样的终极武器。氢弹的出现事实上否定了这样的发展路线，因为这意味着人类已经可以轻而易举地将文明整体毁灭了。
何况在这个过程中欧洲各个国家也是交替领先的，并没有一个国家因为把准了世界大势而一直胜利。
中国因为很早就完成了大一统，此后就没有太大的提高武器技术的动机，技术发展确实慢一点，但总体上维持一个精神文明与物质文明同步发展的态势。欧洲文明只发展技术文明，不发展精神文明，以至于今天的世界处于各大国用核武互相瞄准的状态。精神文明不能跟上物质文明的发展，最终反而可能导致物质文明摧毁人类文明。
最后再说一句，其实私有制下周期律是必然存在的。本质上这是因为私有制社会中财富必然向少数人集中，多数人陷入赤贫，最终社会崩溃。中国因为早就完成了大一统，周期律主要体现为朝代更替。在现代西方国家，周期律也以一次又一次的经济危机的方式呈现。
家园 白人国家的周期律比中国残酷得多，是过把瘾就死 首先在逻辑上要定义什么叫白人？希腊，罗马的黑发棕眼的地中海人种算不算白人？如果什么人都算白人，除了中国人，等于是拿中国一国和世界万国比，这肯定不公平。哪怕是仅仅聚焦在近500年的白人世界，也没有一个统一的国家，叫白人国，虽然欧洲有和中国接近的土地面积，但近500从来没有统一过，而是分成各个国家，在世界历史舞台上你方唱罢我登场，但是过把瘾就完蛋。先是葡萄牙，然后是西班牙，二牙争雄，然后是荷兰，法国，再后面是英国，再再后面才是美国，短短500年换了五，六波国家，平均每波国家崛起的时间不到100年。中国大的王朝的周期律是200年左右，可这些曾经的白人霸主国家连一半的时间都没混到就被其他国家给打败了，或者自己出问题了，尘归尘土归土，从小国寡民来，又回到小国寡民。身边最直接的例子就是曾经的日不落大英帝国，在19世纪全盛时期，雄霸世界3000万平方公里土地，牛气冲天，不可一世。可20世纪两场世界大战打下来，帝国迅速崩溃，领土迅速丧失，到现在都没有停止，马上自己鼻屎大的本土都要分裂成三四个国家了，中国两千年再怎么衰落也没有分裂到这么山河破碎吧，就是最黑暗最分裂的五胡十六国时期，哪个国家不比英格兰大呢？而美国从二战结束算起，才称霸世界七十多年，连中国周期律的一半不到，就开始走下坡路了，可以预见白人国家的过把瘾就完蛋的周期律不会被美国所改变。
周期律是中国独有的特色，因为只有中国才是五千年连续不断向前发展的单一文明体，起起伏伏才有周期律，兴兴衰衰才有周期律。其他国家和文明体都是单一周期，过把瘾就死，被别人取代，当然没有周期律的问题。而中国能一次一次在周期律中凤凰涅槃，起死回生，而不是像埃及，希腊，波斯，罗马，拜占庭，二牙，大英那样过把瘾就死，打碎重组，靠的恰恰是你们很多人批判的仁义道德。这个话题就太大了，现在先打住。
通宝推：加东,梓童,一着,家园 今有五眼联盟，前有八国联军，不知自强，免不了蒙祸 你要把白人分别对待，殊不知人家也是要追根朔源到雅利安人那一代的。殷墟的坑里现在还留着雅利安人的骨头，石勒恐怕也是，安禄山史思明更是，近代欧美列强就不用说了，八国联军七家都是，连葡萄牙都没忘捎带上呢。
人在家中坐，祸从天上来啊，哪条是我们招惹人家的，地球就这么大，是能躲得过的？心里没个警醒，不知自强，以后还免不了蒙祸。
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家园 还是逻辑问题，不存在一个国家叫西方国 过去500年的几个西方帝国到底哪个能通过自身调整来适应风险和变化？维持着了强盛，或者从新复兴了？葡萄牙能吗？西班牙能吗？荷兰能吗？法国能吗？现在受困于脱欧的英国能吗？完全不能，而是靠着自己倒下了，换了别人来更新进化，而整个西方世界是分裂的，人类进步是波浪式的，替代性的，前进道路上跌倒了无数的民族和国家，很多的文明消失湮灭了，这也是多数西方国家的历史记忆不超过一千年，文化记忆不超过五百年，全都没有真正意义的历史文字（拼音文字不叫文字，而是发音的书面转化）的原因。中国如果像欧洲或者周朝以前那样，分裂成很多小国家，彼此竞争，彼此淘汰，也不会有周期律，因为某个国家兴盛之后，一个周期就灭亡了，被其他国家取代了。这样好吗？下场会很悲惨，哪个更强大的外来帝国，如匈奴打过来，就全给灭了，然后匈奴再被别人灭，就谈不上中国的五千年悠久文明了。一个相对照的例子就是四千年前白人在中国西域建立的很多零散小国，很多部落和国家在当时的文明程度不低，很多技术很先进，但由于没有形成统一的国家，此次征伐淘汰，大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，今鱼吃昨鱼，最后都被外来的更大政权消灭了，没人记住他们，现代考古把他们的尸体从地下挖出来，虽然他们的血缘可能早已传到很多其他少数民族中，甚至汉族中，但他们的国家终结了，历史终结了，文明，文字和文化终结了，这种靠分裂来制造竞争，靠竞争来发展进步的方式不是不对，而是太单一的模式不好，人类需要一支从远古流传至今，连绵不绝，不断发展壮大的统一文明体，而中国人就是硕果仅存的上帝宠儿。
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家园 工业革命的基础 工业革命的基础，其实就是对外战争，战争是工业革命的催化剂。只有打仗的时候国家才会不要命的搞研发，不计代价，不计亏损。战争之后的科技革命，就是军用转民用，历代工业革命都是这种模式
中国是由于地缘的原因，右边和下面是海，上面靠近俄罗斯那边巨冷，左边喜马拉雅山，除了越南缅甸泰国那边，没有杀的出去的方向，而古代越南属于蛮夷之地，妥妥的付出大于收获，中国人都不愿在那里呆。也就是说，只要统一了中国，这个统一世界的游戏，由于地缘的原因和科技的限制，也就结束了。无论哪种逆天强者能干的也就只剩下抽烟喝酒狂干妹纸了
至于科学家白人多，这个主要是思维模式造成的，而思维模式是由于人口造成的。中国由于人太多，没有办法让你发挥个性，更多的是强调共性，这样更易于管理。独行独立的人，通常说法就是木秀于林，而科学，注定了曲高和寡，走在前沿的人，思维模式会明显的迥异常人，这种人在中国，小时候就不是乖孩子，老师觉得难管，父母觉得小孩天天不知道在想什么
不过未来一片光明。我国前几十年通过强制性计划生育干掉了一半人，这十几年通过软刀子高房价又干掉了一半中的一半，未来随着我国城市化比例的增加，人口会更少，我国人口一少，老师管理的人就少，这样就可以因材施教了。共性会减少，个性就发挥出来了
西方主要是海权，中国主要是陆权。上一个百年是海权蹂躏陆权，现在随着科技的进步，中国的陆权正在通过一路一带狂修高铁而向外延生，其实大家大可以把高铁看做21世纪的中国长城，长城修到哪里，中国的影响力就辐射到哪里
家园 日德今天富得流油也是靠抢的？ 其他北欧，瑞士芬兰，没当过列强到处占殖民地的有好多，今天都挺富，也是靠抢？