主题：【原创】淮阴淮安 桂7军佯攻 74师隐身 -- camelry
家园 以一将的情商履历，他根本指挥不了中原的山头 连山野和华中的矛盾都要陈老总居中调停，许世友这批人压根不鸟他，这批部队给刘邓恩威并施才能最好发挥作用。
家园 按照中央的决定和分工 粟裕能指挥的只有华野西集团，也称西线兵团，华野东线兵团由许世友指挥，整个华野由陈毅统一指挥，但是准许粟裕的西线兵团对外称华东野战军
就算陈毅到了中野，指挥序列依然如此
刘伯承、邓小平、陈毅统一指挥中野、华野（含东线、西线兵团）作战
家园 问题是能搞政治的不会打仗，会打仗的不会搞政治 就是林彪，没有毛压阵，也不行。
而城南议事后，毛信任一将，将陈调走不也没有事？
林彪、粟裕这样的专业精英，都需要大的政治家撑腰，毛为林彪调走了彭真、陈光，为粟裕调走了陈毅、徐世友
家园 刘伯承就是会打仗也会搞政治 说实话，刘伯承在网上一直被低估
个人认为，在十大元帅十大将中，再重申一次，是在这个层次上比较
彭德怀是勇猛有余，智谋不足
林彪是智谋有余吗，勇猛不足
粟裕则是一场大胜后就有一次败仗
只有刘伯承是勇猛过人，智谋过人
千里跃进大别山，换成林彪会直接拒绝，粟裕就更不会接招，彭德怀会接受，但结果不说是全军覆没，起码会丧失大部分战斗力，最多能做到第二种可能就顶天了，第三种可能性最大
家园 军神老了 刘帅用兵很见功力，但国军肯捧他，也有被他打得不够疼的因素。军神已经不复川军时代的剽悍了。
这也不全是兵力的问题，老彭在陕北那一点点兵，每次搞一下，胡宗南也是很疼的。
解放战争彭林刘粟四大将都出现在最合适的地方，不是天意的话，就只能说是太祖知人善任了。
- 复 军神老了
家园 还不够疼？ 激战鲁西南的时候，疼不疼？解放战争初期，18军和第五军两打一和刘伯承交手，最后国军定性为败仗，当然果粉现在认为是胜仗
也是，这一仗，刘伯承也做了自我检讨
注意，这是初期
千里跃进大别山，中野丢了重装备，这是解放战争，双方的武器对比已经严重不平衡了
能打成这样，更看指挥员的智慧和勇气了
何况大别山的后勤远远不如西北
西北野战军是彭德怀指挥，但是后勤是贺龙供应
胡宗南也是在蒋介石嫡系中算是比较差的一位了
就这样，胡宗南也差点翻了盘
- 复 还不够疼？
家园 西北兵力是最悬殊的 胡宗南服役二十多年，北伐剿共抗战都是国军表现比较出色或者相当出色的将领，几乎是徐帅的克星，是不是较差看怎么讲了。陈诚军事是不是较差？刘峙是不是较差？汤恩伯比胡宗南强吗？这些都是华东大帅，陈诚还统帅过东北。卫立煌好不好再说，他大概率地下党员吧。顾祝同多少年无作为，白崇禧常打自己的算盘，而且小诸葛高光时期都是在做参谋长。
中野困难，西野也没有多好。西北人口少资源少，彭德怀打西府战役也有相当大一部分是为了夺粮，减轻人民负担，老百姓当时都留不下口粮了。
西府战役总的讲胡宗南是吃了大亏的，但彭撤得狼狈。彭打了败仗是承认的，彭自认的败仗按粟总口径讲成消耗战或胜仗也不是不行。还可以说神机妙算夺路而出。
刘帅有刘帅的困难，但也得到陈粟，陈谢两路大军入中原支持，并不是自己一撑到底，出了大别山，也得到晋冀鲁豫薄一波徐向前的后勤支援。西北部队基本是独立面对胡宗南，从三战三捷到西北大捷扭转了战局。
将领是有黄金年龄的，朱老总当年也是悍将，后来也是年岁大了，彭林徐粟都是四五十岁正当年，就这样徐身体常垮，粟也经常犯病，需要人代替指挥。
家园 西北的要求和重要性远不如大别山 西北的目的就是拖住胡宗南，而不是歼灭胡宗南
从这个目的上讲，达到了战略目的，想要更多的要等整个局势变化
而这个局势 的大变 就是大别山
能执行这个战略的 解放军战略级将领中，也就刘伯承！
西北别忘了贺龙，打仗打到了西野将领憋屈，集体反水，要求换帅，要求中央换回贺龙指挥，结果是贺龙回来教训了这些人一顿
你说西野的山头也好，那么抗美援朝也是被部下要求换帅，被东野的山头要求换帅，被中野的山头要求换帅，四大野战军就有三个山头的要求换帅，难道彭德怀就一点责任都没有！
解放军十大元帅中，也就彭德怀这个待遇
- 待认可未通过。偏要看
家园 没有刘伯承许世友打胜仗，粟裕在中原不被包饺子不错了 家园 你说的这一切，证明了我的正确 即：你不了解千里跃进大别山的重要性和战略意义
- 待认可未通过。偏要看
家园 不仅仅是解放了粟裕 从全国战略全局上讲，刘伯承部首先在未千里跃进大别山之前，就和华北野联手堵住了关内通往关外的铁路线，阻止了蒋介石通过铁路大规模向东北调兵的可能性，导致蒋军只能通过美国的船舶运兵，这就决定了蒋介石在东北的部队补充速度和质量远远不如在关内，而千里跃进大别山后，国民党能调动的机动部队到东北的数量越来越少，这样国军越打数量越少，质量越差，而我军通过土改，将华北野的部分部队直接划给东野等手段，决定了林彪在东北的劣势随着时间的推移越来越少，优势越来越多
千里跃进大别山前，北满进攻四平不下，南满也被只剩长白山区不到十个县的狭隘区域。而陕北在延安失守后，彭德怀带着三万多人的西北野战军和十倍于自己的胡宗南部兜圈子，毛泽东一度担心西野坚持不住退往山西（当时毛泽东催促刘邓南下的绝密电报中有“陕北甚为艰难”一句），让胡宗南主力西出潼关加入中原战场。
千里跃进大别山前，1947年春，国民党调集60个旅约四十五万人对山东解放进行大规模进攻，鲁中南区全部沦为战场，胶东稳定区的动员也难以为继。粮食征不上来，货币大规模贬值，前方民工逃亡严重，后方民工家属因为缺乏劳动力吃不饱饭，社会接近崩溃。
千里跃进大别山后，中野、华野解放了大量县城，改造了上百万平方公里的农村，将陇海路以南2-3百里的地区全部变成半解放区，1948年4月山东宣布老解放区土改基本完成，90%的农民土地经历过重新分配。
千里跃进大别山后，西北野战军经过内线沙家店与清涧战役，把胡宗南逼退到陕西中部。加上胡宗南需要分兵对付在潼关外机动的陈谢兵团，1948年2月，人数6-7万的西北野战军已经在考虑如何突袭关中平原。东北野战军通过北满土改，兵力大幅增长，将国民党军压进几个孤立大城市。就连最弱的华北军区也收复了石家庄。