主题：【整理】看了70周年的阅兵以后 -- 纳米小洞儿
- 复 这点还行
家园 这样的争论意义不大 邓小平也说“不争论”嘛，“争辩不过”也是原因之一，所以最后才说“实践是检验真理的唯一标准”。先干了再说。
现阶段，无论是国内社会，还是国际环境，已经与四五十年前大不相同了，如果还抱着四五十年前的经验和理论，来指导现在的执政，只能说是贻笑大方。
改开后的几届政府，大力发展国内生产力的同时，确实也各自遗存了不少问题，特别是对于社会公平的问题。河里对改开以来的批评，大多集中在社会公平上面：住房问题，教育问题，医疗问题，劳动者权益问题，基尼系数问题。公平与效率，本来就是社会发展的两个轮子，前期为了效率而牺牲公平，而现在其实已经开始纠正了，只是没那么快见效。
所以质疑现在政府的情绪可以理解，只是这些情绪除了自嗨，看不到任何意义。
通宝推：宏寺,
家园 你懂政治？ 政治是指政府、政党等治理国家的行为。对于月饼这事的政治含义是：这些行走的士兵保卫的是谁的利益。这个搞清楚了，对于不同阶级的人对月饼的感受就清楚了。
政党是阶级利益的代表者，有阶级，就有阶级利益，有利益就有矛盾。有矛盾，就有斗争，且不可调和。你认为
所谓群众或者大众，对他们来说，不是谁争取他们，而是谁给饭吃的问题。是你们给他们吃饭，所以你们应该是最大公因数里的90%。而左派认为所谓群众或者大众是他们要为之服务的阶级利益代言人，左派认为，对于这个世界，劳动才创造价值，所谓群众或者大众至少创造了99%的价值，所以应该拥有最大公因数里的90%（看清楚99-90=9%还送了你9%），毛主席那时候就是这么算的，这就是马列！不能你喝茅台，
所谓群众或者大众就不能喝茅台，你能拥有美女，所谓群众或者大众就不能拥有美女。不服气？毛主席不答应！毛主席那时候[B]月饼的战士也不答应！[/B]左派也不答应，你说左派离群众有多远？
家园 婊子的新牌坊 本人确实不懂政治，本来就不是政客，也不是政治局的干活，凭啥要懂政治。
现在一帮子键政局，动不动就乱引用主席的话，什么“把自己人搞的多多的”。多你个头！连同文同种的香港人都不买你的帐，你还搞啥政治！
谁提出来的“最大公约数”的说法？呸！
共产党不提阶级斗争，不搞劳动人民当家做主，还有脸说“不忘初心”？
到了你这里，居然连我党全心全意为人民服务的历史都敢否定？！
解放战争进行的那么快，解放后群众的拥护，一大半是靠国统区经济的彻底崩溃，就算老百姓想忠党爱国，想和南京一条心来求得温饱，都没那个可能了。国统区人民相当大部分是没的选，只能投共。解放战争中哪一座城市，是国统区老百姓自己解放的？你给说一个来，一个就行！
我党的天下是毛主席和他的战友依靠人民群众打下来的！是解放军战士献血换来的。是千万支前农民用小车推出来的！
我党，当然是毛党，就是坚持依靠底层，依靠贫下中农，依靠群众。
你们地主富农阶层，根本就是专政对象。不需要团结，而是改造！
什么最大公约数，三个代表，本身就是背叛，就是主席所说的“卫星上天红旗落地”。
政治上的成功不是靠你好我好大家好，而是靠捆绑或者说裹挟住大部分人的基本利益，找到上下公约数和默契。你这个说的比唱的都好听。说白了，就是在让底层不造反的前提下，剥削率最大化。
剥削阶级自古就是这么干的。资本家本性，还特么用个新词“公约数”包装起来。
婊子的新牌坊，呸！
通宝推：燕人,- 复 婊子的新牌坊
家园 所以左派要再次被边缘化 说句不好听的，群众已经利用完你们了
还不如群众精，你们也没法不被边缘化
家园 说的不够精确，应该是极左要被再次边缘化 目前在中国，中左和中右应该都是主流，极左极右是绝对的少数派。话说回来，极左在这几十年就从来没有主流过，也不存在再次被边缘化的说法
家园 左派喜欢用口号代表别人，右派喜欢用利益团结别人 又想起那句话
Don't be zhuangbility, zhuangbility leads to leibility.
还有另外一句
Many people think they are full of niubility, and like to play zhuangbility, which only reflects their shability and erbility.
家园 你那是白左，真正的左派应该是无产阶级先锋队 不以资产为目的的先进生产力代表
家园 其实是个小学数学问题 49年跑去台湾的才一二百万人，考虑没跑出去的以及流散世界各地的，算500万吧，占4万万5千的1%，99%搞1%的阶级斗争，很好搞，也必须搞。
现在呢，中等收入以上4亿人，属于有房有车有存款的，剩下10亿人算温饱吧，且不说已经温饱的10亿人的斗争欲望，就是10亿人搞4亿人，谁能搞的动。
通宝推：联储主席,- 待认可未通过。偏要看
家园 招行财富报告了解一下 2018招商银行私人财富报告指出，中国目前的高净值人群（拥有可投资资产在1000万以上）为大约200万人。占总人口比例大约为0.15%。
中国的财富集中度早就不输美国了。
家园 我试着也补充一点数字 我试着也补充一点数字
首先是扶贫攻坚的两亿人口，他们是新的工业化中老龄化问题带来的人力资源补充。他们是新的城镇化与未来数字生活圈的增长来源的 基础。他们可以是兵源，可以是税源，他们也是新政的基本盘。
其次从新疆办学习班后，在今年西方国家集体抗议中国新疆政策的时候，中国的回答是新政策执行三年多以来新疆没有发生一起暴恐事 件。这背后，进入学习班的数字可以看海外报道的表述。我这里身边有一个家庭兵团人，新政策执行后不久，他所在城市每天出入小区 无论是生活休闲还是外出工作办事，每天被查身份证四十多次。因此不厌其烦，然后去沿海工作的孩子家中定居。还能补充的一个例子 ，在南疆一个贫困地区少数民族子弟考试进入上海某大学。因为新政策，他家里人逢人就说没有行贿没有关系就是考试进上海的大学有 了好的前途。并且这家人在此之后，主动举报他们村中的暴恐分子。这里我看到的大的和小的事情对身边的人影响，就是我本楼一个回 复里说的，某网友说过的用强力胶布把已经打碎了一地的东西粘起来，一个直观的认知。
第三本届反腐以来，力度和强度都是近四十年来之最。不论你怎么评价当下这历史时期，也不用回答我这样力度的反腐败有没有改变什 么。如果对这个国家还有半分念想，不如想想这样的反腐之后，这个国家和十年前这个国家有无区别有多少区别，还是和西西河很多人 掷地有声说的那样一点没有区别。抑或是，和这里某些人暗示的那样，这样改变本身就是错的。我自己经历一件事用数字做补充，本届 之初因为中央要案，我这里一份合同意向迟迟不能落地。当地朋友说，四川当时处理干部以十万计。等那波处理案情告一段落，我隔了 一段时间再去接洽意向，巡视组杀了回马枪我这里合同肯定是黄了，事后朋友反馈巡视组之下处理干部数字不亚于前一轮。不管今后， 我们的余生怎么看现在的这段历史，我眼里的这段历史是和之前大有不同的。
第四看到楼里有人提忙总讲中国军备的进步，我想起上个月有人提及2015年的时候忙总提过的我军电子装备和美军电子战水平的差距。 和今天表述中彼此差异的对比，在这样的对比中，我看到了忙总的转变。同样在这个过程中，改变的人与受到触动的人也越来越多。我 先说说我自己体会。比如军舰下饺子，曾几何时小泉在中国钓鱼岛问题和我们纠缠不清的那个日本。在我们军舰下水量化标准，一度相 当于日韩海军现役数量总和的时候，今天的中日友好那时候已经埋下了伏笔。再比如，这次阅兵装备中不起眼的注入YJ--12的等岸基装 备。我自己于自己朋友群说，我们曾经有过2000枚东风在台湾方向承担同样的战术任务。这批新型岸基装备的出现，可以视同把承担战 术任务的2000枚东风解放为战略机动力量。在今年美国有关智库的文章直接说，中国有近4000枚东风构建的3000公里防御圈。同样，最 近海外杂志统计世界各国空军的力量对比，我们海基航空兵和美国对标美国海军在主战飞机上有一千架的数量差距。而空军我们主战飞 机数量和美国空军已经达到1比1。当然，这个1比1背后，在F22和F35这个层面的主战飞机上我们还有很大差距。但是这个差距，是今后 我们补短板的方向。有了今天我们各种补短板的落地。才有了忙总眼里，2015年和今天的中美装备差距的区别，这是和我们自己纵向的 比较。而上面我补充的数字，是我们和美帝军力横向比较的一个小小视角。我们和美军比，今天还有巨大的差距，所以我们今后补短板 依旧。不管什么人怎么看这些已经落地的变化，这是我眼里我们今天和美国谈判的基础之一。
第五这样的量化分析可能会引起一些人的不安，去年贸易战之初我们95%部委是没有应急预案的。但是一路走到今天，我们度过了一开始 的慌乱甚至相互踩踏。然后在承受么美方层出不穷超限施压中我们国家因此检验了一些积累。也因为这样的积累经受了去年以来的考验，预期中最糟糕的结果，美国拉拢他的所有盟友甚至包括日韩俄罗斯围堵中国的格局没有出现。同样也因为经受了考验，我们有了些新朋友，自己也迎来了一些意料之外情理之中的改变。
改变之一：是没有贸易顺差预期后，过去那种顺差-》股市-》楼市-》转移海外的再分配瓜分模式已经结束成为共识。然后，曾经在垄断利益携手反扑的新科技发展方向重新确立。
改变之二：房住不炒慢慢的开始成为一种为社会逐步认识的新趋势。而这些改变，在去年之前别说认识，就是他们出现的可能性都会被人层层质疑甚至嗤之以鼻。但是去年底之后，我们原本最早预期2025年之后才有初稿落地的有关房地产政策的法案直接纳入政府工作议程。这之后包括与之配套的医改和教改，正在落地和逐步推进即将落地，他们的到来会怎么改变我们自身熟悉的一切。且拭目以待。
最后要说的改变：这样的改变，和新的趋势。不是说某个政策就是决定事物走向的拐点。但是在贸易战之后，我最近知道的曾经最敌视中共的阶层，在目睹香港的变数之后他们也已经明白他们曾经寄托的全球化与自由化方向会结出什么样的果实。他们对中共的和解或者共识与前面我说的政策出台是一种互动博弈的关系。不在于他们就此改变了什么或者一时间做到了什么。和前面我在当下逐步汇聚成潮流的一个个浪花中试图用数字来背书与展现的一样。我尝试的叙述，我眼里的历史的合力是怎么样逐步形成的。这种合力，就是我本楼中提及的共识。尽管这种共识背后分歧依旧，但是已经形成的合力只是历史合力的一部分抑或一个显性的开端。
我们自己尝试用算法，为这些可以形成合力的事物构建模型。这里简述如下，今天世界与中国社会的转型中。在各种力量的对比，实际处于近三十年后冷战时期非经典博弈之中。某种角度说，我们切入的观察点更类似薛定谔的猫的状态。既在你观察之前，这种力量对比实际处于一种混沌。而当观察切入，这个点会自行呈现对应力量对比的姿态。（例如，当某个观点提出后引起的争论与各自站队）我们假定力量对比观察，在社会散步为诺干个切入点。当这些点可以概括为在时间中的切入点中呈现的空间中力量对比，在同一指向的趋势中我看到了中国的力量国内中美博弈拐点不断出现。在之后起决定性影响的，不只是看某个切入点中出现力量拐点的变化。更需要在切入点构建整体构架系统之下，观察系统与点之间出现同构关系条件下相互映射其指向为何。最终谁为雌雄，可能五年可能十年最多二十年，我们余生总会看到历史进程中的合力以及合力产生的结果。不论什么结果，改变已经来了。
通宝推：唐家山,cheer,诸葛神候,jhjdylj,决不倒戈,醉寺,审度,阴霾信仰,听松,宏寺,梓童,flyingfox,方恨少,不远攸高,寒冷未必在冬天,痛改前肥,家园 给王城看看 /article/4400574
葡萄：开始了
回到之前引用你的话语中顶层设计问题，及其由此带来新一轮大国之间乃至全球化之间的利益再分配问题
这个问题不仅仅是美国的问题，也是包括中国在内的世界各国试图并正在尝试解决的问题。在解决这个问题中，其实最具有顶层设计可能远见的是引导信息技术变革并到至今为止一直走在世界前沿的美国。但是今天的美国变局，尤其是川普出现的断绝全球化既有格局的倾向或者不假思索的冲动。这既有历史的偶然性，也有美国内部自建国以来孤立主张与发展全球贸易的不同立场始终没有真正彻底解决的衍生。到今天，假使川普成功，那么对于美国引领未来的信息化进程中的再分配的领导能力，无疑是美国霸权一次汉密尔顿的陨落，不存在第二种可能。
这个问题不仅仅是美国的问题，也是包括中国在内的世界各国试图并正在尝试解决的问题。在解决这个问题中，其实最具有顶层设计可能远见的是引导信息技术变革并到至今为止一直走在世界前沿的美国。但是今天的美国变局，尤其是川普出现的断绝全球化既有格局的倾向或者不假思索的冲动。这既有历史的偶然性，也有美国内部自建国以来孤立主张与发展全球贸易的不同立场始终没有真正彻底解决的衍生。到今天，假使川普成功，那么对于美国引领未来的信息化进程中的再分配的领导能力，无疑是美国霸权一次汉密尔顿的陨落，不存在第二种可能。
在这种指向下，川普的连任与不连任或者说夹杂两者之间的下一轮美国大选能否和平交接的话题（暂时归类为小概率话题）无非在短期中出现两种格局。
这两种格局一个是基于川普的连任，一个是基于他的连任失败。无论哪种格局，对中国乃至全世界的一个重要影响着在于。这里引用一个朋友的话就是，我们有完整的产业链，但是我们现在受到既有再分配与产业链分工的制衡，长期无法在真正意义的产品终端迈出自主化的步伐。这种自主化的标志之一就是大飞机。而这种自主化，在川普制衡无论美国走那条路。都会出现在全球分工中不同利益共同体的顶级产品终端的自循环。而目前看无非欧盟，中国美国，以及对接欧盟并努力改变自身产业结构迎合中国市场并试图不得罪美国前提下尝试着实现日本国家正常化的日本。这种三分格局目前已经不可逆转。虽然三分格局自身结构既不稳定，长期看也只是再一次全球化过程中的过度。但是这种过度，无论结果如何必然结束美国独霸格局。某种角度说，当2019年5月10日川普无论是恼羞成怒也好老谋深算也好，当买向全面孤立主义的贸易战一开局。美国可以启动开头，但是美国无论如何都不可能在他的自身意志下结束。这个开关拨过去了，美国独霸的时代也翻篇了。至于，美国独霸时代什么时候终结，以及这个翻篇谁主沉浮就不是这个篇幅内讨论的话题。后面继续言归正传。
回到开篇的对于未来时代的顶层设计能力，在这个表述中，中国的弱项是在全产业链格局中的终端产品的匮乏。或者说是匮乏中的自我限制与隐忍。而当我们即使不骤然打破既有格局仅仅在中国市场做这种解放自我约束与隐忍的尝试过程中。我梳理的逻辑如下:
1.基于全产业链终端的整合必须放在从5G时代开启的产业升级基础上顶层设计之下
2.中国在现有全球数字化人口中，不仅在本土市场上建立了一个基于数字化再循环过程中的隐含的排他性市场。而且，这个排他性市场中的数字再循环人口，至少占全球数字再循环人口的一半。
3.所以，在这个格局下，中国在基于数字化再循环的产业升级中已经先行掌握了一半份额。美国在以信息安全为借口的围堵中国过程中，看起来是攻击实际是一种无奈中的进性防御。
4.美国在这种进攻性防御中，基于川普主义的一毛不拔与盟友承担大多数成本的口惠而实不至。我们能选择的策略实际比美国要多的多。这里最基本的选择抓住一点就立于不败。既，让美国以外的发达国家建立自身的再循环，尤其是基于他们各自产业链特点的终端产品重建。一句话，只要是基于美国盟友们的自身利益任何产业链重建与与产业链终端产品的重建。我们在一带一路的尝试，那些重建中不可或缺的基建产品，是美国以外任何国家最终都无法拒绝的。这种无法拒绝的基建产品，无论中国提供还是美国提供，最终都会导致前面说的美国独霸时代的结束。并且无论谁来提供这个产品，都是美国独霸不可逆进程的一部分。
在最后部分能说的无非是在这种不可逆的进程中。起码对于中国不可逆的进程中，我们要付出多大代价，以及基于对未来产业变革与生产升级的认知，我们能走多远以及我们能走到哪一步。但是这一步的走下去，无论国内各类人色是否情愿。在川普打了那个响指之后，对这一步要不要卖出去已经没有分歧已经无需共识。这个响指之后，我们需要的共识是，怎么走好每一步的共识，怎么选择各项任务优先顺序的共识，以及我们在实践中基于我们先发优势如何和世界各国包括美国在内如何在合作中发展更好如何达成共识，这不是一场冷战，也不是一场热战。这种共识去幻觉与如何让更多人包括先发优势国家如何引领后发国家让更多人生活更便利更有生活质量和根本国家紧密合作的共识之中。这种共识从来不存在于任何一个国家，一半人无条件歇斯底里对抗另一半人的现状之中。这才是面对未来的发展中陷阱，不是塔西佗陷阱也不是修昔底德陷阱。是一种暂且称为川普陷阱的新现象，一种以随意撕毁任何协议的态度不断索取过程中的毫不犹豫带来的从国家到世界体系的系统性缺陷。就在几个月前，欧盟议会提出这样的决议，既然和川普谈判要冒着以撕毁对所有盟友承诺为前提的风险，而且要承担达成协议随后无法粤苏协议不被轻易撕毁的风险。建议搁置与川普陷阱的谈判。这是对待川普陷阱最后不可逆的共识，无论在美国之内还是美国之外。在这个多变的时代中，大家唯一可以达成的默契，没有之一。
后续补充:
P：欧盟与日本已经站出来争取自己独立自主了，这对我们简单了。我帮别人发展独 立于美国的自主能力，这就是我说的美帝独霸结束的不可逆的进程。
X：这个很像国内改革的部分，建立铁塔公司这汇总基建硬件公司，三大运行商负责 终端产品经营。
P: 我们应该旗帜鲜明的提出川普陷阱，我们挑了这个头就要说出我们主张的依据，不是修底德陷阱，不是塔西佗陷阱，这个世界的问题就是川普陷阱现实而迫切。
家园 基本认同。但是 四川的反腐力度没那么大，除了几大站错队的头面人物和跟班处理了，厅级以下的动静很小。八项禁令最紧的时候省办公厅主任还一样大吃大喝，最近两年只是两家银行违规借贷出来的就上千亿（不是ptp哦），都处理不了...
家园 从时间上看，我们赢得非常惊险 陈经说最近美国有个战略家得出了美国必败的结论，那人说10年前美国还可以用关税战，五年前还可以用技术封锁来击败中国。现在已经不行了。
就我的感觉来看，三年前蔡英文当选的时候我就想这可能是美国发动战争挫败中国最后时机。然而美国没这么干，一回首已是百年身，机会已经永远错过了。