主题：关于最近的争论，千言万语，把自己想说的一次说透 -- 高中三年
家园 你拿美国套中国，挺可笑的 我就问你，要是美国也有十几亿人口，也有中国那么多富余劳动力，美国劳动人民的工资福利待遇还有那么高吗？你以为美国资本家天性就善良还是怎么着，故意给员工这么高的待遇？
其实就是一点，中国人口太多，远远超过了合理的规模（合理数量是6-8亿），很多社会问题就是由此而来，这个板子你无论如何打不到半羽头上。
家园 这种话不应该出现在西西河 中国人口密度，远低于德国、日本。美国无产阶级的利益，来源是不断地反抗，而不是资本家的施舍。中国只是没有经历足够的时间，现在恰巧是低谷罢了。历史总是波浪式前进，最开始浪会比较大，最后收敛到平衡。七十年前资本家日子怎么过的，现在资本家将来还是会怎么过。
至于领导人的影响，在于他推波助澜的方向和力度。
家园 人多好干活，人少好吃饭。人多人少各有各的好 中国这些年的核心竞争力之一就是人工成本低，所谓人口红利也。劳动力之所以廉价，不就是因为人多吗。如果中国的人口只有6~8亿，哪来的世界工厂？
美国要是有十几亿人口，工资待遇福利肯定不会那么高，资本家也没有动力转移产业，也就没中国什么事了(如果能坚持主席路线是另一回事)。
既然享受了人口红利，那么解决人口带来的问题是谁的责任？
干活的时候嫌人不够多，干完活就抱怨人太多----不能这么无耻吧。
家园 美国珍珠港事变时还不到一亿五千万人 也没影响它的工业化，当然了，中美两国工业化完成的时期不同，地理环境不同，不好放一起比较。
韩国也可以拿来说，它的几千万人口保证了工业化，但是现在弊病暴露无遗，失业人口很多，经济发展遇到天花板了，它现在感觉也不知道自己该往哪里走了。
家园 咱们说的是两码事 工业化需要多少人口，这个我没有研究。不懂的事我从来不说。但是中国邓改后最大优势之一，也是唯一一贯的优势就是大量廉价的受到过相应教育的人口。没有这个，就没有世界工厂，就没有钱撒。
享受了人口红利，就有责任解决人口带来的问题，而不是两手一摊：“人口多不是我的错”。
就酱。
通宝推：沾花富翁,
家园 补充一点 中国的人口红利是建立在毛时代全国人一起低成本发展起来的。三哥法螺吹得震天响，连个水坝都修不了，金奈那地方6月份水灾，现在旱灾。这些问题在毛时代都解决了，更何况毛时代培养了大批的工人，这才有了所谓的改开红利，更别提毛时代完成对土地的公有化。最典型的，除了美加，美洲那么多国家都穷成那样了怎么没靠人口红利发展经济，相反现在堕落到了毒品横行，昨天看到墨西哥那里一半的土地归毒枭管，这都不能叫毒枭了得是军阀。
家园 很同意，但说这些没用的，只能送花 人都是不见棺材不落泪。联储主席这样的人，不能说愚昧吧，他居然认为给点残羹剩饭就能保持底层稳定，这不跟常凯申一个路数么？
没用的，统治阶级就是这样，他们就是这么贪婪，贪婪导致利令智昏，于是变得这么愚昧，几千年了，说啥都没用的
家园 什么时候对底层撒钱 什么时候才是盛世。要求不高，两个娃每个娃一个月政府发两千元人民币，我对政府就这点期盼。分房子，不指望了。