主题：谈谈道义现实主义 -- llama
- 复 伊朗算了吧
家园 美国要孤立伊朗，你马上进行合理化，完美配合 是不是建议中国加入围堵伊朗的队伍？
华为话题的时候，你也起劲蹦哒，你。。。为东北下岗工人代言？继承了毛主席遗志？
家园 敌人的敌人不一定是朋友 伊朗反美是因为这关系到霍梅尼宗教政权的合法性，开弓没有回头箭。
但是伊朗反美并不代表他就是中国的潜在的盟友。
敌人的敌人不一定是朋友，也可以是敌人
敌人要吃饭，并不代表你就一定要绝食来划清界限。
伊斯兰屎坑，英国陷进去过，美国陷进去过，难道还要中国再陷一次？
伊朗拿中国当凯子，当夜壶，当备胎。你很享受吗？
毛主席要的是团结全世界反帝反修的人民，不是去团结那些背古兰经娶九岁幼女的伊斯兰宗教神棍。
当然，如果伊朗的伊斯兰群众乐意清真寺养猪出口给中国人民吃，我还是很支持的。毕竟猪肉现在这么贵的，这么大好的商机就没有渴望金钱的伊斯兰群众主动来共同富裕一下？
家园 敌人的敌人，确不一定是朋友，但多半可以当杠杆 两伊战争时，中国是向两伊都出口军火的，这个关系很纯结啊。
家园 现在是老美要揍伊朗，中国干吗要跟着伊朗纯洁犯傻？ 中国钱很多，势力很强，能把欧美干倒统一中东？
科技还得和欧美合作，经济还得靠国内活力，脑子有水去支持伊朗，跟欧美反目成仇，抱着个不信主道就让你下火狱的屠夫当盟友？这种时候不踏上一只脚在这帮杀异教徒如杀猪狗的王八国家身上已经够仁义了。
真有胆，中国扶个世俗伊朗政权跟老美对抗，那才真叫纯洁。
两伊战争（1980-1988年），这个时期可是中美绝对的蜜月期，甚至可以说是中国向美国俯首称臣的时期，没老美首肯，中国真敢卖军火给双方？
家园 事叫你说的，好象多简单似的，你是这么理解纯洁的国际关系的 一大串，俄乌翻车，乌向中国卖发动机厂，美国拦着，而俄国想开条，能饶过乌克兰到欧洲的输油管，美国又以乌克兰安全为由，拦着不叫修，同时推销国内的油汽，我是看外媒说的，价格是买俄的三倍，俄是咬住了，现在在叙帮叙政府打，打空气燃烧弹，打的天昏地暗的，听说快拿下了，亚洲这边，在台边上，和多们别军舰，别B52，同时那向韩日要求，每年境加几倍于前的驻军费，日韩很不高兴，一点不打算配合，台湾挺高兴，但就大过节的，用美国最新卖的黑鹰，拉了十几个人，一下摔死一多半，两个问题，那是新型机，刚到货两年，这已经是第二架了，更重要的是，这回多一半都是将军，从上将中将少将，到上校，死了好几个，死的里头最大的是台总参谋长，三星上将，好称非常有本事，有经验，特别会带兵。这一家伙下来，也不知美国打不打算来意思意思。
这当口伊拉克围使管，特大普派了七百多人一个特种营，这要是真再和伊朗打起来，我一点不反对啊，你怕个什么啊，说实在，大选快到了，特这一圈打下来，是没打算叫任何人消停，白痴才希望他消停，以美这个国力，单干任一国，都难挡，这么个打法吧轮圈打一片,伊朗不比伊拉克小,且民心比当年伊拉克强,倒是伊拉克,现在美国人占着,反美却得重.
战起来吧.
家园 特大谱儿可是先从中国咬起的，咬了一圈，现在是又盯上伊朗了 你叫中国怎么办，被加了一堆烂税，现在上赶着，去帮美国平事么，就得看他上，不想叫我们走太近，那税上哪，美国不和我们正经作生意，我们得和别人作生意啊。
我告诉你现在国际关系有多纯结
军火出口上，中国向沙特出口弹道导道，狠赚了一笔，美国人不是气的要死，半点法子没有。
不是中国不和美合作，老兄不看最近的新闻么，不看国内的，还不看点海外的，是特一边大比例加税，一边政策性要求切断技术，美国企业不许教，中国不能学，花钱也不行，连台湾一些技术件，特都要求，不要供应大陆了，不过利太大，台现在还没敢。
美这阵，一上来咬一圈，一付钱都归我，你们都不许痛快，头一个咬的就是中国，俄不用说，一直没放，连韩国和日本都咬了，欧洲也没跑了。
人家咬的这么高兴，连韩日都挨咬，你怎么巴结能好哪，最好是美国在两伊，再打起来，叙现在快叫俄叙打下来了，还有个利比亚，加上土耳其这个搅和的，美国不是有本事么，收那点破税，直接架高国内零售，想叫中国人都失业，你国内通涨也好受不了，多抄那点税，正好再战两伊加利比亚，特就足以功盖小布了。
另外，特这贸易战，全世界轮着打，都打这么久了，你都不知道，不太看国际新闻，特别是财经类吧。
这会儿，我们不乐见他们再战中东，是打算叫他转过头来，接着咬我们么。
家园 叫中国怎么办？已经说了啊。 看戏，专心经营大中华圈。
这世上没有完全无后背之忧的发展和建设。
中美之间是可控的忧。
这时候更应该加强自身实力，老美并不可能两线同时重点作战，除非中国整天没头苍蝇似的跟着国际形势乱转，乱了阵脚。
家园 你也不看看，美在现在的香港和台湾作的手脚 美国这都侵门踏户了，还有那些贸易封锁，叫你回大清国那，其实也不用干别的，加建大库，增加油气储备，增加黄金储备。其它的贵金属，重要的也多储屯。
再有，对导弹，重火，等重要武器，加产吧，这不是为伊朗，印和台那边都欠欠的，不镇不行，台绿上的话，马上经济上狠拍，港还可以再耗些日子，挺好玩的。法官们很讲究啊，咬断警察手指，一万交保，明查出来造火弹，判一年，真对的起他们实际的国藉啊。一些议员已经明跳，甚至上街了，他们搞乱港，内陆借机，把港一些吸到大陆来，包括人才，五大求最后叫他们，变成抱个球。
家园 在国家层面，没直接交战都可控。 在香港问题上我是主张早接管的，九月初最好。但之所以这样主张是希望北京能拿回主动权改造香港使香港更好兼且造福香港中底层人民。但北京显然无意现在对香港进行深耕，所以一直只以港警为主力稳定香港。效果也不错，比智利好太多。
再说一遍，国家层面，没有无后背之忧的安心建设。但核心原则精力一定要放在国内，主控东亚，幅射东南亚。
文再寅提出的东亚大铁路要真能建成，是东亚黄种人之福。
家园 香港你倒急着进了，这个真没法急， 街上那些算不了什么，主要的是法官和议员，这些人不抓足把柄，你怎么动，闹吧，现在主要就是，把港对放火没兴趣的，聪明人和资金，都引入内陆，能创造产值的都进内陆了，香港这个原渔村，直接改侏罗纪公园。
不是找到枪了么，早前还有射箭的，叫法官判吧，看个乐，这么玩火，香港民房消防那么好么，造火弹一年，要是烧了民房造成伤亡，判多少啊，我们得学习。
家园 大家都是成年人了，麻烦成熟一点。 用杜老板的话讲，有些人甚至国家其实就是个尿壶，人人都讨厌，但是该用的时候还得端出来用。反正都是互相利用，拿钱办事办事拿钱，办完了一拍两散谁都不认识谁，要是有了想法甚至期待就真麻烦了。你们最大的错误就是对别的人或者国家有想法，甚至期待，那最后99.9%会以失望甚至愤怒告终。
- 复 伊朗算了吧
家园 不能轻视伊朗 伊朗这个国家不能小视。
文明古国，自身有着悠久的历史。伊斯兰化后也是对抗主流逊尼派的国家。现代又有着伊斯兰世界最发达之一的工业（与土耳其类似），和最发达的军事工业（强于土耳其）。
国土广袤，易守难攻，地理位置极端重要。人口不少。
尤其是这个国家很重视理工科教育。
The Countries With The Most STEM Graduate
国家 最近的STEM学科毕业生 人口 STEM毕业生/人口 中国 4700000 1386000000 0.003391 印度 2600000 1339000000 0.001942 美国 568000 327200000 0.001736 俄罗斯 561000 144500000 0.003882 伊朗 335000 81000000 0.004136 印尼 206000 264000000 0.000780 日本 195000 126800000 0.001538 这个表格中可以看出，伊朗的STEM学科（Science、Technology、Engineering、Mathematics，相当于我国的理科和工科）的毕业生人数比例非常高（超过中美俄），绝对数量更是高居世界第5。
这和我在美国学界和产业界的经历也是相符的。读研究生时身边的伊朗同学仅仅少于中印韩，而远多于其他国家。产业界的伊朗人也不少。
现在经常为学术期刊审稿，时常能申到伊朗本土大学的文章，做的质量还算像模像样，质量和数量两方面都和印度本土大学差不多。但考虑到印度人口是伊朗的15倍以上，可以知道伊朗做得已经算是相当不错了。
这里怀疑一下上面印尼的数据，我在美国几乎就没见过来自印尼的研究生，也没见过产业界的印尼人，平时读学术期刊也从来没见过来自印尼本土大学的研究。
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感谢楼下吼猴的指正，印尼的人口我少打了一个零。这样就说得通了，已修改。
- 待认可未通过。偏要看