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主题:【原创】新冠的世界大流行已经是现实,新冠防控的路线之争 -- 菜根谭

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                  • 家园 这话题只是摆简单事实,不涉及评论武汉的应对

                    老潜一直推崇美国等国家的放任自流,认为那是高招。我指出武汉经历说明放任自流不是高招,而且美国放任自流并不存在,也不可能,其中当然包括来自武汉的警告所起的作用,华人生意很早就大跌,这两天新闻提到其它生意也大跌,连球赛门票都大跌,但为什么不取消,我认为是当局的烂作为,什么目的天晓得,美国的很多烂事不一定很高深,看见的就是最好的解释。

                • 家园 见识了,地可以这样洗

                  难道不是有武汉趟出来的经验与教训

                • 家园 你这个图,真不能算崩溃,无非是中国医院太友好

                  外国的分级诊疗,有的是家庭医生制度,有的是全科医生制度,绝大部分大医院的预约制度,总之一个原则,把病人挡在大医院外面。允许你死掉(死在自己家里更好),不允许你挤爆医院。

                  外国医生是高收入人群,特权阶层,工作环境很重要,你的图片里面,人潮汹涌,严重影响医生心情,是决不允许的。中国的 “医闹” 在外国更是难以想象,天方夜谭。

                  而在中国,一所学校食物中毒,就能出现你图中的情况。小孩发烧呕吐,家长就能嚎哭得天崩地裂。

                  你看韩国大邱,总共一千个床位,现在塞进去六百多个(其它医院业务也需要),他的总病例已经四千了。那么三千多无法收治者怎么办? 在家等死呗。反正不许你挤爆医院。

                  所以,人家永远不会崩溃。

                  • 家园 有道理,不过标志不只一个

                    你意思武汉医院的拥挤是被吓出来的,那何九叔喊增援也是吓的?

                    美国如果崩溃,也肯定有标志,不在医院走廊,也会显示在别的地方。如果没崩,那是措施有效,或者运气好,总之放任自流肯定不可取,纯粹赌运气。客观上也不可能放任自流,上上个星期新闻已经说华人生意普遍大跌,警告在起作用了。

              • 家园 这个事后可以评估

                事前不能这样决策。决策的时候,是要按照比较坏的情况来的,不能按照好的情况来。事实上武汉当时的领导如果按比较坏的情况来准备,事情要好处理得多。当然善战者无赫赫之功,如果武汉当时就处理掉了,这个事情也许就上一天的报纸头条。

                  • 家园 啥叫骑虎难下

                    “虎”是啥?卖国求荣,割地赔款,烽烟四起,人民起义?

                    现在各地平稳,人民团结,有序恢复生产,温饱有保障,“虎”在哪里?

                    毛修“三线”后美苏到底没侵略本土算骑虎难下吗?

                    我觉得希望别人崩盘也没啥意思。做好自己的事儿就行了。要拿别人参考,那也是看看别人社会的思维习惯文化氛围政府做事方式是啥样的,方便以后打交道。别哪都君子之风让一步海阔天空,自我感动别人还把你当傻X,知道人家就是以敢怼为美,以挨抽为乐,那就大胆抽上去,先把事弄成再说。德育文化哪都是春风化雨几百年的事,慢慢来不着急。但同样,中国也有自己的思维习惯文化氛围文明传承,好多人也不承认这个,把别的国家文明的“御民之术”拿来中国用,都水土不服。远的有君主立宪近的有河殇八九;彼岸有民主自由(弯弯的)此岸有城市武装革命,都灰头土脸的,这不是鲜活的社会实践证明吗?

                    要我说,这次抗疫运动,触动了沉疴,锻炼了队伍,团结了群众,虽然损失很大,但收获同样很多。

              • 家园 不用骂不用怕,事后自有公论

                中国如此大张旗鼓的全国停摆防控是看到了其中巨大的风险,相信自己的判断,也相信自己的防控能力和社会治理能力,能防能控能复工。到目前为止,不要谈物质的损失,至少人心上是成功了,至于未来是否防卫过当,那是未来的事情,但是我们一开始就没打算躺下。

                至于日美的防御策略,现在还没到盖棺定论的时候,等个一年半载大概影响也就清晰了,各国自有国情。

                大家都是隔岸观火,没烧到自己的时候是不着急的

                真要自家房子着了火,那时候才能看出来急不急

                至于是对是错,后人自有公论。

                通宝推:没选择,
          • 家园 没有出生就没有死亡。

            不发出生证明就没有死亡证明。

            • 家园 高难度技术活,谁优谁劣暂时搞不清

              检测工具总有误差率,1万个健康人误测出来1百个假病人也不好玩,所以要讲究分寸,国情不同,中国更特殊,不好比较,在武汉可能是咳嗽就应该检测,其它国家不可能咳嗽都检测,八成是咳嗽+去过中国才检测。

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