主题：各国新冠大考战略路线分析与推演 -- 田昭明
- 待认可未通过。偏要看
家园 “轻症”是检测阳性、发烧、咳嗽——甚至肺炎，但不需要吸氧 问:什么是轻症、重症和危重？我们以为“轻症”就像轻微感冒那样的。答:不。“轻症”是检测阳性、发烧、咳嗽——甚至可能是肺炎，但不需要吸氧。“重症”是呼吸频率上升，血氧饱和度下降，所以需要吸氧或用呼吸机。“危重”是呼吸衰竭或多器官衰竭。
问:替换所以，所谓80%的病例是轻症，并不是我们所想的那样。
隔壁帖子纽时对WHO外方组长的采访。
家园 大胆猜想一下 1. 日韩，欧洲几个主要国家，还有美国，最终的感染人数不一定超过湖北，但会超过武汉以外的中国其他所有省。死亡人数也是。
2. 感染和死亡人数是否会逼近甚至超过湖北，要看医疗系统是否被爆发的重症病例和随后的医护人员感染所击穿。最终世界上除湖北以外是否还会有击穿的地区，我不乐观。
3. 我更担心这个病在国外不会像中国这样被遏制住，R0降到1以下，然后慢慢消退，而是反复发作，尾大不掉
4. 有两个国家因为政治原因不允许疫情爆发。日本是因为奥运会，特朗普要选总统。但日本很可能捂不住。
5. 美国的情况比较复杂，因为他要捂住的地方太多了。但老唐这次大选只能赢，不能输，所以他会狂打强心针和肾上腺素，弄不好可以拖到大选。但由此爆发热战的概率也大大增加。地点我看就是中东了。
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家园 4月27号再来看这个贴子 真是百感交集啊。
美国总数刚上一百万。死了五万六。
预测它们的总数是否超过武汉还小心翼翼的。。。哎。
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家园 这一次是胡话了 这次随着疫情发展，有许多没想到，以及许多专家根据过往经验下了个结论，事后又被打脸。
比如不会人传人，主要只感染老人，转染性没有SARS强，白种人不易感等。
像中国这种以前有过SARS防治经验的，新冠一开始也是连挨几闷棍。
我猜主要原因还是因为新冠的s蛋白和人体细胞的AC2蛋白的结合能没有SARS那么高，一开始看着不猛，但最后反而成了件麻烦的事。
所以，我现在担心的是钟南山等国内专家，以及目前欧美主流医学界所认定的结论，即这次新冠死亡的绝大多数都会是老年人，这个结论也有可能会被击穿。
虽然到目前为止，国内死亡的确实以老年人为主，但这有两个前提。一是一旦确诊，立刻隔离，这防止了人群中大规模传染，二是一旦确诊，立刻收治，即使是在方舱医院，也比在家干挺着好。
如果做不到这两点，那像那位德国钟南山假设的，如果60-70%的人最终都会感染，但最后死的基本都是老年人，不会出现大量的青壮年死亡，这个是很说不准的。
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家园 绝对比湖北惨 你推演一下，韩国意大利像武汉1.23封城前，已经爆发了。日本美国像武汉1月初，扩散已经不可避免，但没有采取什么有用的措施。那后面疫情爆发了，又不能封城封小区，又没有全国支援，疫情会停下来吗？会少于6万吗？流感的r0是1.7，新冠r0是3-6，而这些国家措施和对待流感差不多，全民严格隔离是不可能的，口罩防护服是远远不够的，隔离病房一点点，那么像流感一样传染几千万才是现实的数据。
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家园 我觉得也是，欧洲看现在的情况，几乎百分之百疫情会惨过湖北 欧洲现在的情况就是典型的类似于武汉已经明确爆发了大规模的疫情却还不封城的情况，看看现在欧洲人的作死表现，疫情大规模传到其他欧洲国家已经无法避免了。
至于美国，呵呵，我觉得美国现在保不齐真正得了新冠肺炎的人数远超过中国。从疫情前后的资料来分析，以及美国政府那无法让人理解的遮掩式防疫措施，不得不让人高度怀疑新冠肺炎来自美国。欧洲那边的疫情到底是中国传过去的还是美国传过去的，现在真不好说。
- 复 绝对比湖北惨
家园 要不要咱们打个赌，绝对比湖北好很多 我一直都认为中国这次反应过度，不过国内群众都支持，那我也不说什么了。毕竟周总理说，群众喜欢，你不喜欢，你算老几。
但是实事求是，封城封路、停工停课，看起来声势浩大，效果不一定有多少。
现在欧美日韩的例子摆在面前。韩国到现在也没有封，意大利封了几个小镇，五万人，纯属作秀。
要不咱们打个赌，我赌以下几条：
（一）欧美各国不会封城，不会全国停摆
（二）欧美大城市，伦敦巴黎柏林法兰克福米兰罗马都灵纽约，都不会发生大型疫情，即城市感染人数不超过一万，死亡少于五百
（三）英法德意日韩，都是中国省级规模，他们无一能赶上湖北，全国感染不超过五万，死亡不超过一千。美国也不超过湖北（七万感染，两千死亡）。
（四）欧美各国风平浪静，疫情逐渐平静，然后大家继续恶心中国。
我赌以上几条，每一条都会发生。如果任何一条不准，就算我输。
家园 打脸了！ 
家园 开局，赌通宝。 家园 意大利封锁伦巴弟大区等区域，涉及1600w人 病例数新增速度太快，意大利再不情愿也必须采取措施了。
意大利总理孔特当地时间8日签署法令，封锁该国北部的伦巴第大区及14个省份，涉及至少1600万人，热门旅游区米兰和威尼斯也将受影响。
据BNO Newsroom报道，意大利总理孔特当地时间8日签署法令，封锁该国北部的伦巴第大区及14个省份，涉及至少1600万人，热门旅游区米兰和威尼斯也将受影响。报道指出，意大利政府将全面封锁伦巴第大区，封城禁令还涉及包括摩德纳，帕尔马，皮亚琴察，雷焦艾米利亚，里米尼，佩萨罗和乌尔比诺，威尼斯，帕多瓦，特雷维索，韦尔切利，韦尔巴诺-库西奥-奥索拉，诺瓦拉，阿斯蒂和亚历山德里亚在内的14个省，法令将持续到4月3日。
封锁期间，上述地区的所有学校停课，所有娱乐场所、博物馆、体育馆、游泳池将被关闭。此外，除专业赛事外，所有体育活动将被暂停，专业赛事不允许观众在场观看。违反封锁令的人可被处以罚款或监禁，如有必要，意政府将出动军队。
另据法新社报道，意大利政府也在全国范围内关闭电影院、剧院、博物馆等场所。
据此前报道，目前意大利疫情较为严重，累计确诊6012例新冠肺炎病例，累计死亡233人，意大利民主党领导人津加雷蒂7日也被检测出新型冠状病毒呈阳性。意大利政府此前已下令关闭学校、大学、电影院和剧院等公共场所。