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主题:辟个谣,所谓的美国五型,中国只有一型是瞎说 -- 胡一刀

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        • 家园 相信事实,明显有偏差的自己去查证

          另外哪个院士说国家不准上传基因数据库,你可以拿出证据,给自己传谣减责嘛。

          基因树的根在哪里,进化的方向在哪里,源头在哪里,判断的方法我之前已经说过,就是源头属于基因多样化的一方。

          美国的基因多样化明显高于中国,用脚趾头用屁股思考都能明白。

      • 家园 我记得你这个ID,前两天你还在说这个病毒对白人影响小,

        也是你不知道哪里看的文推导出来的。请问你现在还保持这个观点吗?伊朗和意大利死的白人咋回事啊

        • 家园 此病毒的确对不同种族具有不同感染能力

          宏观上,比较意大利和韩国这两个国家,未来几周后,就能得出结论。

          意大利不报轻症数量的做法,是遮掩数据,涉嫌掩盖病毒对不同人种感染能力不同的可能。

        • 家园 你对病毒跟细胞亲和力的理解有误

          病毒对白人细胞亲和力低不代表白人不会被感染,更不代表白人被感染后死亡率低。当因为人群聚集导致病毒含量高的时候,即便是感染力低也容易中招。

          打个不太恰当的比方,就是白人的身体特性对这个病毒而言,就像存在一道天险,不容易翻过去,但是一旦成功地翻过那道天险,病毒到了内线那就如入无人之境可以大杀特杀了。

        • 家园 病毒的作用小和死人有必然联系吗?

          武汉的死亡率是多少?

          ACE2蛋白表达不同人种是有差异的,之前我贴过图,除非有新的确凿的证据面前,我为什么要改变?

          我推导的数据来源在我的前一个帖子里面有,国际上公用的病毒数据库,还有中文版,您要质疑我,请自己去查,我只要确保我自己没有造谣,没有一定回复您的义务。

      • 家园 腾讯新闻说的比我明白

        https://new.qq.com/omn/20200229/20200229A0G52D00.html

        这个例子说得好

        这就像找来一些人做了基因调查,发现美国调查到的华人,基因的同源性覆盖了中国的所有省份,而调查中查到的来自国内的人,发现主要只是南部几个省,然后便荒谬做出一个结论:中国人源自美国。

        • 家园 不用看什么论文,基因分型结构是实时变动的

          就在我给出的数据库里面,非常直观的图,一目了然。基因树分叉是软件自动做出来的,不是我编辑出来的。

          至于QQ上的那篇文章,连个作者真名都没有,比西西河灌水都不如,毕竟我们常年灌水,还要点碧莲,他完全一边倒替老美洗地。

          在基因树中,人们是找不到进化方向的绝对证据,这是为什么中南大学教授黄石坚称有分子人类学证据证明湖南是人类的起源地。但是大家相信一个概率学的结论:越是早期的地方基因变异得越多,这是基因钟在嘀嗒作响。大家公认非洲是人类的起源地,是因为非洲的基因多样性最多。

          我本来还没有注意,他在辩解的时候才发现,

          美国的病毒,其实来自4个患者,第一个华盛顿州患者提供了3个基因组序列,另外3个分别是在加州、威斯康辛州、亚利桑那州确诊的患者,这3个患者提供的基因组包括8个单倍型,覆盖了5个所有的家族

          美国患者的基因多样性真是令人叹为观止,鼻祖的地位辞都辞不掉。

          把电子烟肺炎和新冠联系起来本来就是理所当然的。因为电子烟肺炎症状和新冠一模一样,居然还有腹泻,最后也证实和电子烟无关,美国的电子烟销售始于2006年,过去完全没有这些症状,而最后救这些电子烟肺炎的,用的是类固醇,对,就是SARS时候的所谓激素,抑制细胞因子风暴。美国的医生的确水平高啊!

          抽烟拉肚子,抽烟要抑制细胞因子风暴,呵呵。

          至于是不是新冠病毒,只要没有检测,就是没有,武汉的做法大概就是从美国学来的。

          最后用邮轮的感染率来归谬也没有说服力。邮轮是大家在密闭空间,长时间生活在一起,通过中央空调形成相互感染。这样的R0肯定很高啊。

          至于美国的电子烟肺炎有没有大规模传播,其实只要WHO派人去美国取点过去流感封存的血样即可。

          反正纸是抱不住火的,大家拭目以待。

          通宝推:心有戚戚,
          • 家园 病毒起源于美国的说法在有一个方面有点说不通

            接触过从美国回来的人应该知道,不少华人在美国得了比较严重的病,如果他们的医保不够好,那些人会权衡之后选择跑回中国或者新加坡去治病。如果病毒先在美国爆发,也就是之前的电子烟事件,那么按照美国社会后来的疾控措施,应该早就大规模扩散感染了,而华人基因又是易感的,按理应该有很多美国华人已经中招了。但是目前国内的医院并未反馈1月前有大量的输入型华人非典型性肺炎的病例,之前网上也没有相关的华人在说起这类事情。当然,也可能是大部分中招的华人都以为是流感。

            希望能有更多的美国病例数据能拿来分析,看看病毒类群是否普遍存在那5个。可是到目前为止,美国人一不愿意向世卫组织提交病例报告,然后又在国内拼命地压制病毒检测,从世卫组织的消息再到美国政府压制CDC的异常反应,从这些因素来看,情况有点扑朔迷离了。因为如果是美国投毒,那么就不好解释美国国内那五毒俱全的情况;如果美国确实是新冠肺炎的起源地,华人的情况又不太支持这个方向的推测,而且美国政府也不该有压制CDC的动作,因为如果新冠真的起源于美国,后面被查出来是必然的,特朗普政府现在的那些压制CDC的措施则会在今后的大选中要了他的命。

            所以会不会是美国的谍报系统从CDC得知了之前电子烟事件的真相,并且发现病毒对东亚人易感,再看到中国有启动战争机器的迹象,就干脆把病毒传播故意传播到中国境内先挡一挡,并且误导特朗普政府,为特朗普后面的连任选举埋炸弹?毕竟美国的谍报系统里很多人对特朗普是非常不满的,不排除是美国谍报系统搞出的惊天大案。

            • 家园 这个病在江浙沪本身的死亡率也就0.3%

              美国人口密度低,就算感染率是1%,华人的得病死亡率也就十万分之3。所有华裔在美国的也就400万,大陆过去的也就200多万,算起来应该五六十多人。只要有医疗保险,正常的救治,死的可能不大。

              前几天新闻有一个华裔小伙传得了流感,打电话120,120没找到他,最后他死了。这样的事情如果分散在过去5个月,每个月全美只有几个人,根本不算什么。每年流感都要死这么多,很多人都当成自己运气不好,得了流感。

              这几天Facebook上有不少人贴之前的CT,典型的新冠图样,当然这种除非和当事人很熟,不然无法辨别真假,我就不乱传了。

              • 家园 新的疑似证据出现了,美国CDC截止2月22日最新流感报告

                之前美国的医院诊所实验室累计检测:948,604例,确诊流190,362(其中A型47.5%,B型52.5%),非流感758,242例

                公共健康实验室累计检测:62,234例,确诊流感34,807(其中A型52.9%,B型47.1%),非流感27,427例

                确诊流感的22.5万人肯定不是新冠感染,但是另外那被确诊为非流感的病例高达785,669例。

                点看全图

                点看全图

                点看全图

                美国CDC

                这个数据如果不是假的,那美国基本上跑不掉了。。。

                美国每年有症状但确诊非流感都是绝大部分,去年同期累计检测733,177例,确诊非流感619,091例;

                历史数据:https://www.cdc.gov/flu/weekly/pastreports.htm

                本文来自于:https://user.guancha.cn/main/content?id=252898&s=fwzxfbbt

          • 家园 人类进化的过程还真是难说

            因为有主动行为, 而非全部自然传播

            做两个假设: 1 新的先进族群有更高的基因纯度, 2 更先进的族群倾向于占据自然条件更好的地区。这种假设对于自然传播不成立, 但是对于人类社会是显而易见的

            于是, 在自然条件最好的核心文明区域, 一开始是基因A, 后来出了基因B把A杀光赶走了, 后来出了基因C把B杀光赶走了。。。长期下来, 核心区域由最新的先进族群占据, 而边边角角的地区混杂着各种不同时期被淘汰族群的孑遗。在这种情况下, 当前基因纯度最高的地区, 反而从来都是文明核心, 而多样性最高的地区, 其实是长期的迁徙目的地

            这是一种极端情况, 与分子生物学假设的另一种极端情况完全相反, 而现实可能在两者之间

            通宝推:陈王奋起,
            • 家园 同类互相残杀的确会改变基因分布规律

              更有甚者,大规模养殖,种植也会彻底颠覆基因的进化分布规律。

              但是在我们讨论的病毒中,病毒还不具备互相残杀或者人类大规模养殖的状况,基因的源头就是多样性最好的地方,

          • 家园 我看新闻讲去年8月

            美军特德里克堡实验基地忽然关闭,据称是生物安全不达标原因。

            电子烟肺炎好像也是去年6,7月出现始有病例。

            特德里克堡是个p4,可是大名鼎鼎,石井四郎啊。

            让人不能不浮想翩翩啊

          • 家园 你大概不知道华盛顿州的患者有武汉旅行史吧?

            此外,研究人员对H13和H38的病毒样品溯源发现,分别来自深圳的病患(广东首例)和美国华盛顿州的病患(美国首例)。 他们的旅行记录表明都是2019年12月底至2020年1月初在武汉被感染。现有武汉样本中没有检测到H13和H38单倍型。

            我主贴里面专门说了

            而且美国患者到现在为止只有60个确诊的,只有三个未知来源的

            也就是说 加州、威斯康辛州、亚利桑那州确诊的患者 都是有明确接触史的

            合着美国人派染毒的人来播撒病毒,还分别来几波带不一样的?至于这么神奇么

            然后还专捡自己的带毒使者检查,傻呀?

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