淘客熙熙

主题:枪毙赵立坚?某人发如此言论,难道是为了测试舆情? -- 初心

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                      • 家园 极端势力需要被约束,不妨碍他们参与讨论问题

                        极端势力尽可以介绍自己的理论

                        不论是极左,极右,心平气和的讨论问题,对大家都有益处,

                        但不能琢磨至其他人于死地。不让别人讲话。

                        搞政治斗争可以,但开论坛不能这么干,至少不是本论坛的宗旨。

                        • 家园 他骂人蠢,我回骂一句,这叫不让人说话?

                          这货昨天还在和陈王各种谈话,我叫他不说话了?

                          再说,我原话仅仅是说他蠢,我可没说“枪毙本嘉明”,更没说不让他说话,是本嘉明要枪毙赵立坚,不让赵立坚说话好吧。

                          呵呵。

                          点看全图

                        • 家园 是的,西西河有理论兴趣的ID,都没有号召上街或汽车炸弹,

                          是的,西西河有理论兴趣的ID,都没有号召上街或汽车炸弹,按本人不学无术的标准,都算不上“极”。况且一个小论坛也左右不了大局,甚至浪花都不算,严防死守的斗争完全不必要。

                          • 家园 我觉得决策的过程是这样的

                            (1)收集信息。越真实越好,越多越好

                            (2)建立理论模型

                            (3)把需要分析的当前问题放到各自的理论模型中加以分析,分析形势

                            (4)根据自身利益,在当前形势下做出决策。这是这四个步骤中,唯一需要明确个人立场。

                            论坛讨论分析问题,尤其是军国大事,离个人都相当遥远,基本上就是停留在(1)(2)(3)步骤,根本就不涉及到个人利益。

                            所以说,中国美国的国际关系学家可以开会讨论问题,相谈甚欢。因为理论模型是公开的,信息掌握的也差不多,和解数学题差不多,解法不同,可以交流学习。

                            你从没见过两个研究做数学题的人为了解法不同打起来的吧?

                            这其实就是论坛主要的效能。互通信息,模型和解法。和个人利益其实根本不沾边,远不到为了政治立场大打出手的地步。这就是你看到理性网友不吵架的原因,因为他们实在解题。不是争什么。

                            按照某些网友的做事方法,尼克松和毛泽东还谈个屁啊,直接在中南海打擂台算了。

                            通宝推:GWA,
                            • 家园 前提双方都要有那个共识默契,有对对方的需要。

                              前提双方都要有那个共识默契,有对对方的需要。如果撇开这个,尼克松来中南海干嘛?那现在不正好是这个情况。

                              要以斗争求团结。人家都是认真理在舰炮射程之内的主。枪毙林则徐并不会改变鸦片战争之后大清的遭遇。

                            • 家园 喇嘛兄和楼下高兄一个极右一个极左,竟然不谋而合,

                              找到共识了,真是“怪事年年有,今年特别多。”

                                • 家园 阁下自定义的“左派”是什么标准?

                                  怪责一个营养不良致死的女孩“何不食肉糜吗”

                                  • 家园 左和右都是相对概念

                                    人世间的问题,及其复杂。

                                    人类的能力很有限,必须把复杂问题简化再简化,大脑才有能力处理。

                                    这就是所谓抓主要矛盾。创造概念来简化世界。

                                    在有些情况下,是管用的。比如在矛盾非常激烈的情况下,不是你死就是我活。依靠两个路线的斗争较量,物竞天择,选出胜利者。

                                    但在绝大多数情况下,问题都是一团乱麻,你不能搞二分法。你不能用简单的黑白来处理这个问题。

                                    比如你问我营养不良小女孩不食肉糜。这就是把道德绝对化的例子。

                                    比如西方说,不自由毋宁死。就是把道德无限上纲,把复杂问题简单化,妄图寻找到一个捷径,一个窍门,仿佛做一个选择,问题就解决了。比如现在西方的疫情问题。你不论是自由还是不自由,里外不是人。不是黑白的问题。

                                    还是要依靠中国处理复杂问题的手法,实事求是条分缕析的对待问题。没有所谓的捷径可走。

                                    现实生活中,个别人在个别历史阶段可以用这种左右黑白的思维处理问题,在绝大多数情况下,这种思维处理不了现实问题。也就是说,你的口号,喊得很爽,但绝大多数情况下,没有用。

                                    所谓的极端,就是抓主要矛盾抓过头,已经到了脱离实际的阶段,比如西方自由市场经济学,或者极左的一大二公解决一切。都是理论模型。和现实差了十万八千里。理论越完美,结构必须越简洁,越简洁,也就离人类社会更远。人类社会,是一个很脏的系统。既不完美也不简洁。

                                    通宝推:GWA,
    • 家园 因为那个永远比中国先进强大的“外国”突然不存在了啊

      欧美用冷战意外胜利树立起来的一切,在新冠病毒的不意外冲击下粉身碎骨了。

      侥天之幸,可一不可再。欧美神奇的抗疫表现证明,那个永远比中国先进强大的“外国”已经不存在了。

      更可怕的是,那个据说永远比中国先进强大的“西方文明”,不但从今以后可能都不存在了,说不定在此以前,甚至从来都没有存在过,对于这么多年来唯美国马首是瞻的(以下省略十万字)人和集团来说,他们平生的坚持和信仰岂不是痴人说梦?他们一生的言论和作为岂不是弥天大谎?他们已经得到和将要得到的荣誉岂不是讽刺和荒诞?他们已经得到和将要得到的利益岂不是欺诈和盗窃?

      换了是你,难道不应该立即进行自杀式的反扑吗?

      通宝推:empire2007,chuchong,达雅,楚庄王,心有戚戚,
      • 家园 可能对阿訇,僧侣,神父修女们来说,重要的是所谓的神的存在

        敦煌壁画里有大量经辩画,就是把佛经里幻想的美好天堂画出来。实际那些幻想中的美好天堂,就是在当时生活水平基础上的加强版,也就是皇帝的金锄头。

        国内打开国门这些年,也让很多人对西方形成了信仰。实际西方真好假好不是主要的,掌握对西方所谓好的解释权,利用信息不对称为自己多分蛋糕确定合法性才是主要的。掌握好坏是非的解释权,利用接轨来为自己的利益分配服务,才是关键。神的对错与否不是关键,我能不能成为中间商赚差价,才是关键。从微言大义,春秋决狱到赎罪券和宗教裁判所,到几年前IS的崛起,历史一直是复读机。

        但接轨派最大的问题是这个神是存在与现实中的,这就坏了。第一现实存在的神不会允许中间商来选择神,而一定是神选择中间商。像卡扎菲儿子赛义夫那样在伦敦经济学院上上学,西方世界混几十年,以为自己也是神的一份子了那是naive的。形势一有变化,神的金刚不一定去伏魔,而是铲除中间商,更换中间商。赛义夫基本把他全家都送进了金刚武装直升机导弹的火焰之中。

        第二就是今天这种,神自己玩不转了。接轨派中间商给大家画的是一幅想象中的经辩画,一个历史的终结的新自由主义,资本天堂的世界。结果现在天堂成了这个样子,尴尬了。你如果是中间商,你会怎么办?

        通宝推:方恨少,
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