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主题:和平的代价是堕落——为邓小平辩护兼与吴用商榷 -- 达雅

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        • 家园 我没有那么多理论和想法

          政治历史这些东西啊,理论、解释和观点,太多了。让人无法理清。

          快刀斩乱麻,我个人对邓只有一个判断标准:主席反对他的路线,那他一定是错的。

          • 家园 不是简单的对错问题

            路线是要人来执行的,需要考虑可行性问题。相比较而言,毛对张春桥比华国锋更认可,而且毛很欣赏上海公社的种种创举。按照您的说法,张春桥的路线应该是对的吧。但是主席在生前没能让张接班,能否从某种程度上说张春桥的路线确实没有可行性。

            毛有意让张接班是由来已久的,这也是九一三的起因之一。九一三的发生,标志着文革的失败,后面都是善后了。

            邓确实是对毛的反动,但是这种反动是必然的,这是历史的辩证法。

            • 家园 反动有合理性但有其极限

              汪精卫是蒋中正的反动,反动有其合理性,但不代表反动就是对的,反动有可能是反人民的,是邪恶的。

              邓的确是对毛激进一面的修正,但他在若干地方走到了人民的反面。

              • 家园 汪精卫不是对蒋中正必然的反动 -- 有补充

                因为还有TG的中流砥柱。

                邓的确是对毛激进一面的修正,但他在若干地方走到了人民的反面。

                邓在若干地方走到了人民的反面,这一点我赞同。不仅如此,邓的路线也开始走到了自己的反面,需要改弦更张。

                但是我觉得对自己邓的评价还是站得住脚的。邓在78年复出后,完成了自己的历史使命。邓在改开中,既有历史功绩,也要负历史责任。

                作者 对本帖的 补充(2)
                家园 铁手不让修改太让人紧张了 -- 补充帖

                但是我觉得对自己对邓的评价还是站得住脚的。

                家园 但是我觉得自己对邓的评价还是站得住脚的。 -- 补充帖
              • 见前补充 4518650
              • 见前补充 4518646
        • 家园 否认邓路线不否认邓,这不是掩耳盗铃吗?

          否认邓路线不否认邓,这不是掩耳盗铃吗?

          就像批判推翻毛路线和文革不反毛一样滑稽,怕承重墙破坏后被砸死反不了而已

          不过邓路线被否定,邓就是靶子

          “回头来看,江的功劳更大一些。从坏的意义上说,这种经济制度转变的过程,伴随着无数劳动人民的血泪,邓对此是有历史责任的”

          功劳提江,历史责任省略江,这样不好吧

        • 家园 一个困惑的问题

          文化大革命究竟想要达成,以及达成了什么样的生产关系?

          • 家园 我的猜测

            毛主席在建立了社会主义公有制的生产关系后,想进一步用文化大革命的方式来变革上层建筑,并希望用上层建筑对经济基础的反作用来巩固生产关系,但是没有达到最初的目标。虽然文革失败了,但是文革的意义是深远的。我现在也越来越能体会毛主席为什么会对文革如此看重了。

            • 家园 但是,文革时期的生产关系

              或者说文革中变化了的生产关系,跟文革前、后具体有哪些不同呢?又起到了什么作用?

              • 家园 你的问题是一个很好的研究课题

                我的专业不是做历史研究的,抱歉不能详尽回答你的问题。我上一帖的猜测说文革更侧重于改变上层建筑,具体是改变哪些上层建筑,怎样改变,我对史料的掌握不多,所以也无法一一详述。

        • 家园 生产力决定经济基础,经济基础决定上层建筑,是一发展规律
          • 家园 这好像是当年学的正统理论

            所以生产关系要适应生产力,而不是反过来。但是现在的西西河里太多人认为老毛是千年一出的人才,可以改变这一规律。

            • 家园 毛泽东确实是千年万年才有的人才,但他也改变不了规律,那些

              认为毛泽东能够改变规律的人是错的,不是毛是错的,也不是规律是错的。

              简单说就是西西河很多人错了。

              毛最成功的地方恰恰是按规律办事,他伟大的地方是总结了规律、发现了一些规律,并且成功地完成了规律的伟大实践。

            • 家园 你忘了这句话的下半部了

              生产力决定生产关系。生产关系对生产力有促进作用。

              从建国到政变,生产力的迅速发展肯定是依赖于公有制这个生产关系吧。

              那末从政变到如今,生产力的发展也肯定依赖于公有制为主导的混合所有制这个生产关系。

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