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主题:为何蒋不敌日,日不敌美,志愿军却朝鲜大胜?因为爷有钱 -- flyingcatgm

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      • 家园 您分清整体和局部好不好?

        诺曼底登陆后英美军队也在阿登,市场花园等战役中吃过大亏,合着英美军队不是对德军大胜吗?

        • 家园 停战时美英法战俘5千人,志愿军战俘2万1千人。

          志愿军战俘1万4千人自愿去了台湾,3分之2啊。

          1953年9月,朝中方面向联合国军交还重伤病战俘684人、直接遣返的战俘12773人(其中大韩民国国军战俘7862人、美英法等国战俘4911人);联合国军向朝中方面交还重伤病战俘6670人(其中中国人民志愿军战俘1030人、朝鲜人民军战俘5640人)、直接遣返的战俘75823人(其中朝鲜人民军战俘70183人、中国人民志愿军战俘5640人)。根据协议,余下的不直接遣返的22604名朝中战俘(其中中国人民志愿军战俘14704人、朝鲜人民军战俘7900人)与359名联合国军及韩国军战俘(美军战俘23人、英军战俘1人、韩国国军战俘335人)被转交给为战俘遣返而专门成立的中立国遣返委员会看管[1]:514,在停战双方派出代表对战俘进行解释后,将由战俘自己选择去向。

          • 家园 抄维基要抄全啊

            至1953年9月,朝中方面向联合国军交还重伤病战俘684人、直接遣返的战俘12773人(其中韩军战俘7862人、美英法等国战俘4911人);联合国军向朝中方面交还重伤病战俘6670人(其中志愿军战俘1030人、朝鲜战俘5640人)、直接遣返的战俘75823人(其中朝鲜战俘70183人、志愿军战俘5640人)。根据协议,余下的不直接遣返的22604名朝中战俘(其中志愿军战俘14704人、朝鲜战俘7900人)与359名联合国军及韩军战俘(美军战俘23人、英军战俘1人、韩国战俘335人)被转交给为战俘遣返而专门成立的中立国遣返委员会看管[1]:514,在停战双方派出代表对战俘进行解释后,将由战俘自己选择去向。1953年12月解释进程终止,1954年1月时所有不直接遣返的战俘的命运都已确定,除去在战俘营内被杀的朝中战俘,其他战俘当时的去向分别为:志愿军战俘440人返回中国大陆,14235人前往台湾,12人前往印度;朝鲜人民军战俘188人返回朝鲜,7604人前往韩国,74人前往印度;美军战俘2人返回美国,21人前往中国;韩军战俘8人返回韩国,325人前往朝鲜,2人前往印度[1]。

            大批朝中战俘在解释终止后没有选择遣返,中立国遣返委员会认为这主要是这些战俘在战俘营内被长期灌输恐惧的结果[2],并怀疑全体朝中战俘都不是自由的个人[3]。朝鲜、中华人民共和国、苏联等国政府强烈谴责联合国军以战俘营内的恐怖统治阻挠朝中战俘自由表达遣返的意愿[4]。美国、韩国和中华民国政府则将此事作为反共宣传的一次胜利[5][6]。

            https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%9C%9D%E9%B2%9C%E6%88%98%E4%BA%89%E6%88%98%E4%BF%98%E9%81%A3%E8%BF%94%E9%97%AE%E9%A2%98&oldid=31404664

            • 家园 中立国遣返委员会报告节选

              维基百科《朝鲜战争战俘遣返问题》注释中节选的部分中立国遣返委员会报告,如下:

              中立国遣返委员会临时报告:“联合国军送交本委员会看管的战俘是有紧密组织的。这种组织的主要目的是抗拒遣返和阻止那些愿意遣返的战俘行使此项权利。为达到这个目的,一部分战俘曾对另一部分战俘使用了武力,结果是任何愿意遣返的战俘都不得不秘密地冒着生命的危险去这样做。本委员会说不出来战俘是怎样和在什么情况下,在一定的领导之下被组织起来的。然而至少有一点很清楚:他们是如上所述那样有组织地被交到本委员会的手里来的。”

              中立国遣返委员会临时报告·第四章:六十八、在进行解释的几天中,本委员会看到了战俘在解释帐篷里的行为具有一致的类型。战俘在进入解释帐篷的过程中,都安静正常;在帐篷之内,他们大多数都变为粗莽,用同样的语言喊同样的口号。看管部队得在每一个解释帐篷中,使用三个非武装人员以确保秩序和纪律。可是这些人员不能阻止战俘呼喊。这类行为的唯一例外是那些寻求遣返的,或是在非遣返的人中间不呼喊而采用与解释代表进行政治辩论的战俘,而这两类仅占少数。 六十九、至于那些寻求遣返的,除了两个之外,他们个个一进入解释帐篷后,就寻求遣返了。这就有力地证实了本委员会的看法,即那些愿意遣返的战俘是受有胁迫而强行拘留在战俘营里的,而在他们的战俘营里是不能行使其遣返权利的。 七十、有几个例子说明有关战俘费了相当多的时间才作出了决定。有一个例子是战俘看来带有恐惧和极端踌躇的情况,因而解释代表继续他们的解释。最终本委员会的主席参与其间,把战俘带走并予以隔离,以便使他能有时间来安静地考虑他的决定。该有关战俘在独自一人时,即决定选择遣返。他受了本委员会的检查,他在本委员会中证明心中灌注了这样的恐惧,以致虽然渴望回家但又不能摆脱那些恐惧,而在隔离之后他立即觉得比较放心了。……另一个经过了长时间的解释而寻求了遣返的战俘,看来也同样表现了恐惧的神色。七十一、本委员会很难估计由于害怕听说要产生的后果而未行使其遣返权利的战俘数目。同样也不能说所有那些未寻求遣返的战俘是自由自愿地这样作,而非由于在他们头脑中长期灌输的某些恐惧所致。

              中立国遣返委员会. 中立国遣返委员会最后报告(一九五四年二月二十日发表). 人民日报, 1954-03-02(第3版). “一九五三年十二月三十一日,印度看管部队司令官通知我,在查对乙字围场战俘的名单的过程中,一百三十五名(注:一百三十五名战俘中有四名战俘后来改变了主意,因此实际上被遣返的是一百三十一名)中国籍战俘趁机表示了他们要求遣返的愿望,这可能是由于有多于通常数目的看管部队在场使他们觉得安全有了保证。”

              中立国遣返委员会最后报告:五十、本委员会……曾提及战俘所犯的若干谋杀案。所有这些谋杀案之所以发生,是因为那些被害者希望遣返或被怀疑抱有此种愿望。印度看管部队对所有已知的九起案件都组织了调查庭,并对那些有可能把犯罪行为归之于某些战俘的案件提出起诉。五十一、一九五三年十月三日在丁字围场第二十八号营场中就发生了这样的一起据称的残暴谋杀案,当时一名叫做张子龙的中国籍战俘遭到杀害。一个调查委员会组成了。该委员会得出这样的结论:已有充分依据形迹而推定的证据证明丁字围场第二十八号营场中七名战俘的罪状。被告受到起诉,印度看管部队司令官于一九五三年十二月十二日曾召开一个军事法庭。六十七、十七名被控的战俘及案件记录均于一九五四年二月十八日十时交与联合国军。在这样移交的战俘中,有三名被告,其实际审判曾经开始,但于一九五四年一月二十日陷于停顿(注:见第五十三段),而初步调查在其他十四名被告身上亦已确立了依据形迹上的证据而推定的谋杀案件。

          • 家园 你不用考虑装备力量对比客观条件的?

            当年英国几十名士兵用马克沁击败上万祖鲁人,打死几千人,这种情况下人多有什么用?

            中国独自硬刚18国联军,美帝几乎武装到了牙齿,但是志愿军依然从鸭绿江边把他们顶到了三八线。双方装备虽说有代差,但中国仍然打出了国威,把牛逼哄哄的麦帅打回了原形。连美帝自己都说如果志愿军有他们一半的火力,他们会彻底完蛋。你去看看美帝自己立的朝战纪念碑上联军的伤亡数字再来说事吧!

          • 家园 你把南韩军的俘虏和志愿军主动释放的俘虏都给吃了是吧?

            三分之二的俘虏在美蒋特务的胁迫之下去了台湾又怎么地了,就证明抗美援朝中国没有大胜?你什么逻辑啊?

            • 家园 上面帖子里有,自己加一下就有了。
              • 家园 那怎么样啊,你能拿美蒋的流氓当做抗美援朝的失败?

                来来来,你说说您家美国蒋匪联手以法西斯白色恐怖手段胁迫大批志愿军战俘赴台,怎么就成了你嘴里“抗美援朝没有胜利”的证据?您这是啥逻辑啊?

                • 家园 你和邻居打架,邻居扣着你儿子不还,你说你打赢了?!

                  到第五次战役,1951年4、5月份的时候,战争进入了胶着的状态,美国武器好,中国人多,双方纠缠不休了。在这种情况下,到了5月份,中国人才发现这个仗打不下去了,而且完全失去了取胜的信心和把握。毛泽东给斯大林的电报讲,说现在我们想停战谈判了,又不好意思说。

                  人家原来求着你停,你不停,现在你求着人家停了,不好意思讲,所以请苏联出面调停,来跟美国人转达这个信息。后来斯大林就同意了,在美国纽约马利克发表声明。因为美国国内也是希望停战,不想打了,中国一提出这个,美国当然也就接受了。接受了,但是美国就有条件了,除了战场上的问题,其他问题一概不谈。

                  政治条件一概不谈,中国也接受了,也只能接受。所以到7月份,开始谈判的时候,只谈战场上停火的问题,其他什么都没有,也没得谈。但是中国也没办法了,因为你打的受不了了,你要求停,也只能接受。

                  从谈判的前期来看,中国人是急于要停,美国人是拖着不想停。为什么呢?中国人想停是他真的不想打了,那个时候苏联的武器还没到,还遭受着美国的轰炸。美国有空中优势,美军的轰炸对志愿军的后勤补给线造成了严重的损害,所以粮食上不来,武器上不来,新兵上不来,伤员下不去,这仗怎么打?没法打了。干脆赶紧停了。至少一宣布停,就停止轰炸了。

                  • 家园 呵呵,这种啥资料不给的空口白话用来洗你的脑吧

                    来来来,先说说“至少一宣布停,就停止轰炸了”出自何来,美国什么时候“停止轰炸,持续时间多长,出处何在”,先把具体东西亮出来吧?

                    至于“你和邻居打架,邻居扣着你儿子不还,你说你打赢了”,呵呵了,抗美援朝起始于鸭绿江边,志愿军最远杀到三七线,终止于三七线,就如同 打麻将,中国在极端劣势的情况下先赢了一万,后来又吐出来三千,这不叫赢什么叫赢?然后你这种别有用心的家伙就叫唤 “不是还吐出来三千了么,美大人还耍流氓扣了你上万俘虏没还么,你没和美大人一样耍流氓就是你输”。呵呵,论流氓中国确实不如你家美大人,论忠心护主美大人出真没白养你。

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