主题：【整理】三峡大坝等防洪泄洪的微信讨论 -- 流江河
- 复 大致是的
家园 日本的城市规划在防洪上应该很有可取之处 我不是干这行的，只能说点个人观察结果。
我住过的几个公寓楼都有雨水调整池，就是停车场或者空地下面都是空的储水槽。暴雨的时候可以看到周围的水明显地汇集到这些水槽里。估计是下雨的时候储存雨水，雨停了慢慢排出。
附近的公园里面也都有这种调整池。有封闭的，也有开放的。特别是有些低洼的地方修成球场，下雨时候就作为调节池使用。
城市路面基本是沥青的，人行道铺砖，这些都可以增加雨水渗漏。
下水道挖得很大很深，好像他们叫共同沟。这样暴雨之后排水也比较快。
日本夏天的台风季节暴雨很厉害。不过积水内涝基本没看到。发生水灾主要都是河川决堤或者满溢造成的。
国内估计慢慢也做起来了。只是这种建设需要的周期很长，而且说实话地方长官不是很有动力搞这个。花个十来年才有成效的事情，谁建设，谁受益呢？
通宝推：外俗内正,家园 您说的这个啊，其实主要是一个字：钱。还有就是现在是高速发 发展阶段，也是冲刺赶超美国的阶段，更是防止被美国打压的阶段。在这样的关键时刻，精力要防止发展上，金钱要放在发展上，时间也要放在发展上。
所以，洪涝的问题就变成了来不及投入、处理的问题。在洪涝问题上，也以防洪为主，涝的问题真的是没钱没时间没精力。
到了某个时候，涝的问题其实好解决。
涝的问题、水的综合利用等等，其实有一部分人在做，只是不够。
家园 海绵城市的理念 国内也在推。
海绵城市是指城市能够像海绵一样，在适应环境变化和应对自然灾害等方面具有良好的"弹性"，下雨时吸水、蓄水、渗水、净水，需要时将蓄存的水释放并加以利用。海绵城市建设应遵循生态优先等原则，将自然途径与人工措施相结合，在确保城市排水防涝安全的前提下，最大限度地实现雨水在城市区域的积存、渗透和净化，促进雨水资源的利用和生态环境保护。在海绵城市建设过程中，应统筹自然降水、地表水和地下水的系统性，协调给水、排水等水循环利用各环节，并考虑其复杂性和长期性。2015年4月2日，海绵城市建设试点城市名单正式公布。根据地区得分，排名在前16位的城市分别是（按行政区划序列排列）：迁安、白城、镇江、嘉兴、池州、厦门、萍乡、济南、鹤壁、武汉、常德、南宁、重庆、遂宁、贵安新区和西咸新区。
家园 其实很多技术是现成的，城市有中水利用系统。 但是，但是当技术与官僚意见不一致时，参见央视“大楼”。(这大楼最初方案更高比例更苗条，也还有其它好方案)
本来规划方案以15 20年起步，常常30年50年的规划。环评可研资料备足才运行，但拍板决定的因素不一定是来自资料。
家园 城市化缩短降雨高峰和洪峰的时间间隔 手上没有中文图，抓一张英文图表示这种关系。
城市化：人口从农村向城市转移，从而增加了不可渗透（水泥）表面的面积。
在城市化之前，存在大量农地、湖泊、沟渠，雨水很容易渗透到地下去，从而减少地面水的汇集。这样，高峰降雨之后，要经历较长时间，雨水才能汇集到河流形成洪峰。
城市化之后，由于大量的房屋、水泥地面代替了原来的农地、湖泊、沟渠，雨水无处可渗，如果城市的下水道、排水基础设施做得不好，雨水大量在城市表面里汇集，来不及流到大河里，则城市出现内涝，街道房屋被淹（比如宜昌）。
对于宜昌这样的城市，如何解决，是个涉及城市规划的大课题。笔者离开规划界已经有很多年了，这个问题还是交给专家来办吧。
家园 规划就不说了，官方的事。 小的地方讲讲。以前我们住的道路两旁是有沟渠的。人行道边也是用钢筋与马路连接的，雨水就可以顺着人行道边直接流下去，但现在连这些都被填掉了。雨水稍大点就水浸，都不用等暴雨。
家园 一个小故事 欧洲，去接孩子没到时间，与某白人聊天，提到三峡大坝，其开始要鬼扯什么鱼类保护什么之类的，我一听她那个意思就料定她要鬼扯那一套洋磕或者叫公蛭嗑，我就在她发挥之前直接告诉她事实真相。
我的家乡就在某江边，属于宜昌到武汉之间的水患区。
以前为了应对水患，这个区域的老百姓必须：
1、有大片的分洪区，这些分洪区就是为了保大城市而设置的不可居住、不可种植的区域，损失很大。而有了三峡大坝之后，部分就可以用来种植、养殖，发挥经济效益了；
2、水患区的老百姓，每年冬天必须去 挑堤 -- 就是用人工担土的方式修整加固江堤，这是没有收入的劳动贡献，如果没有成年人劳工，就必须用现金代替。大冬天，这些人就只能住在最简易的窝棚里过夜，或者是挤在大堤附近村子里的人家的地上，又潮湿又冷。
我的一个朋友没有考上大学赌气说不上大学就做农民，结果，冬天去挑堤一次之后，老老实实回去念书考大学了；
3、夏天必须守堤--抗洪抢险，每年必须，不管洪水大小。给她讲了很多，这里就不需要细说了。其艰难和危险，中国人都多少有点体会。
光这3条，还是必须有TG这样强力领导的情况下，还能基本保住生命财产。如果是欧洲那套体系，小命都保不住。
而有了三峡大坝，则情况完全不同了。不仅小命保住，而且基本不用担心财产问题，同时也能放心发展经济。
说完这些，时间也就差不多到了。我根本就不留给她时间去发挥和鬼扯。
那些质疑三峡大坝的，都是不相信TG、怀疑TG的内心多少有点公蛭意识的人，根本就不理解三峡大坝的意义。
有些嘛，根本就是想搞事，骗鬼的。
其实关于三峡大坝的信息很简单，看湖北日报的新闻就够了。
ps：洪涝洪涝，洪和涝是完全不同的。大面积长时间积水叫涝，有洪必有涝。在湖北这种地方，每年都必有地方会涝，没有涝是不可能的。
湖北人最怕的是洪，那个一旦发生，基本就完蛋了。所以以前必须每年冬夏两季都投入极大的人力物力去防洪。洪的大致意思应该是：冲起来的大水。
通宝推：流江河,黄序,阴霾信仰,方恨少,沧溟之水,河江河,侧翼,武仙,ton,北纬42度,唐家山,nettman,桥上,方平,尚儒,外俗内正,- 复 一个小故事
家园 以马后炮来看，三峡修高一定会更好。 现在是175 ，如果修到185 甚至200更好
家园 三峡建设以前， 有高中低三个方案，其中又以高坝方案和中坝方案为主，最终因淹没面积及重庆港原因，中坝方案胜出。
高坝方案：坝高200米，蓄水位185米，增加防洪100多亿方。就是不知道发电量能增加多少？
- 复 一个小故事
家园 湖北人最该感谢三峡，更该感谢四川重庆人民 当年好像是李总理讲过的，对争资源争经费争项目的湖北省领导：”你们还争什么？你们才有多少万移民（需要搬迁安置）？四川重庆有多少万？“
湖北省领导顿时闭嘴。三峡，从某种意义上，利在湖北，亏了四川。三峡大坝在湖北，被淹没的库区主要在四川重庆呐。这要换在别的国家，可能嘛？
所以重庆设立直辖市，而不是80年代拟议中的三峡省（省府拟定宜昌）。
家园 其实各省也是有自己的小九九 原本三峡没那么高，回水只到万县一带，主要淹湖北，但是航运枢纽不就成了万县？现在是重庆力争后的结果，可以保证重庆交通枢纽地位，可以说川东人民损失大了，为了重庆的发展，土地被淹/航运枢纽被抢/最后还被重庆兼并了。。。
再说个搞笑的，三峡规划之初，重庆湖北都以“淹了这么多地，太可怜了”为理由，抢三峡的电。结果三峡快完工的时候，全国电力过剩，重庆湖北再次拿出“淹地太多太可怜”的理由，表示不想要三峡的电，最后只好远距离送到江浙沪和广东，没出十年湖北重庆都后悔了。。。
通宝推：方平,白玉老虎,ton,家园 划到重庆对川东是件好事 四川一直以来的建设重点在成都，对重庆是打压。当初重庆还在四川的时候，向省里上交的利税几倍于省里拨下来的财政款，相当于剥削重庆去补贴成都，在铁路、公路规划等方面也一直卡着重庆。对四川边远点的地方也是基本无视的。
重庆直辖后才摆脱了这些限制，对新划入的川东等地的建设也比四川上心得多。现在的重庆东部和现在的四川东部，原来同属四川时是差不多的地方，如今建设发展已经有比较明显的区别了。