主题：【原创】鸡叫和太阳升vs老农民和大学生 -- Ace
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家园 既得利益者吃了改开的苦也要往文革头上扯。 瞅瞅HULLO先生的控诉，无非是九十年代初期进了重点高中，发现要钱要送礼，发现城乡差别待遇不公，于是世界观崩溃大骂王八蛋。可有一条啊，这黑暗腐败是九十年代初期的事，是改开带来的社会风气下滑，你骂改开去啊，你骂文革干吗啊？改开他不愿骂，于是转移到城市居民和农民之间，呵呵，挺会转移矛盾的嘛。
这先生不管怎么地还是幸运地考上了重高，可是看看八十年代的中学生在校人数呢，较七十年代每年减少数百万，八十年代十年损失了数千万中学生，也就是说 邓改之下几千万农村孩子该上初中的没上，该上高中的没上。在邓改下几千万失去中学教育机会的农村孩子又找谁诉苦，HULLO先生吗？这几千万孩子要因此感谢邓改，感谢邓小平吗？
HULLO先生又“我代表感谢邓改啊，因为邓改导致俺的堂妹，表哥，表弟等人都开了公司，都有上千万，上亿的资产，每年分红二百万”，呵呵，富豪啊，我当你们这富豪是真的，而且我当你们这富豪完全是合法经营合理所得，绝无违反法律践踏道德，见不得光的行为。 你们这种富豪有几个？比例是多少？农民是你们这种家产千万亿万的富豪多呢，还是人均收入不到一万六，月收入在一千元以下，带着一身伤病，辛劳之躯，甚至断指断手从城市回归农村的农民工多？
你们千万，亿万富豪感谢邓改，人均收入不到一万六，月收入在一千元以下，带着一身伤病，辛劳之躯，甚至断指断手从城市回归农村的农民工要感谢邓改吗？
是你们这种千万，亿万富豪占农民主体？还是奋力挣扎，人均收入不到一万六的农民占农民主体？你们谁能代表农民？
你个千万，亿万富豪“代表农民感谢邓改”？好大的笑话啊。
通宝推：潮水的诺言,xm,遥远天空,hwd99,家园 今天看了截新闻，某新能源公司签约小区，集中供应中央空调 用几小时中央空调收费100+
小区物业保安，禁止私人进入安装空调
该能源公司08年因用户少，所以亏本经营
10年后，该公司仍以此为由，与住户变更协议，您就算不用中央空调，也要缴纳基础月租
看得我内心吐槽，哪个犄角旮旯的小县城，如此无法无天。。。。然后继续听到，居然是在上海？我震惊了！
资本已经赤裸裸剥削到这种程度了？在法制已经相对完善的上海，居然有这种在公用事业上敢于私自垄断定价，随意转嫁成本的资本了？
所幸，上了新闻，专家们一致批评，他违法了
家园 邓执政为中国带来的根本改变 是什么？
是从毛的集体主义精神向邓的个人主义精神。
毛时代人人努力工作为集体，为国家。
邓时代多数努力工作为个人。大概有极少数依旧工作为集体。
在邓时代通过个人努力成名成家致富的人，自然要感谢邓。
今天在河里泡着诸位，不是因为个人主义观念才有今天的社会地位？
你可以反对邓的政策。但是要想到是邓政策的直接后果，使你今天可以在这里反对他。
邓的政策是顺应了国民作为自然人的心理的。
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家园 86年底才实施的身份证制度特别重要 土地承包后农民不再被绑住土地上了，但是想离乡远行的话还是要到村里开证明。有了身份证之后才可以实现说走就走的自由。
我们那里的厕所也值得一说。70年代的时候我们还用大瓦缸埋在土里，用稻草的屋顶遮盖一下，冬夏的时候四面透风，颇不舒服。80年代生活条件改善话才用砖砌厕所，并加瓦盖的屋顶，算是进步不少。我们那边女人都在家上马桶，一般农村的重活男人干，但是倒马桶是女人的事，除非碰上怀孕坐月子这些特殊时期。这些艰难的经历不提也罢。
通宝推：hullo,家园 相信什么 根据相信什么，可以将人分为两类，一类是相信自己亲身经历的，相信自己亲自见闻的，然后基于同情心，和同理心，通过设身处地，和换位代入，相信更多人的亲身经历，以及所见所闻，可以称为相对的实际主义者；另一类是只是相信自己愿意相信的事物，可以称为绝对的教旨主义者。
相对的实际主义者，最大的特点就是先不预设任何观点立场，灵魂就如一个空空的筐子，强调筐子装下的事物，而不是筐子本身。
而绝对的教旨主义者，则是预先设定了绝对的观点立场，以此来判断一切，甚至顺我者生，逆我者死。
高华的《红太阳是怎样升起的》，就是预先设定观点立场的代表作，通过有选择地大量引用文献，来证明预设的观点立场。
打个绝对化的比喻，如果要证明俺是个法西斯，只要有选择地裁剪俺的文字，就能轻松做到。就如有人为了不暴露自己的字迹，通过裁剪报纸，就能搞成一篇想要的文章。
高华不过是将裁剪单个文字，变成了裁剪一段段话而已。西西河的很多人也是如此，网络上，现实中的很多人也是如此。
俺曾经在台湾的联合网混，看到有些台湾网友比较客观，就写了几条留言，结果就被他们扣上了红卫兵，强国人和五毛党的帽子。
仿佛赵秀才对阿Q说，你也配革命，那种高高在上姿态，是源自骨子里的，港台人的很多人都有这种高等华人的心态。
龙应台的《大江大河》，也很有代表性，表面上看主要是作家家庭的亲身经历，和很多国民党人的亲身经历。
如果将名字改成《小溪小河》，还是比较适当的，但将小溪小河，夸张成大江大河，将细流，当成主流，就十分可恶了。
相对的实际主义者，必须要有同情心，和同理心，否则，就会与龙应台这种以小代大，以偏概全的毛病。
同情心，实质就是最低底线，同理心，实质就是最高方向。
台湾，那些去台湾的人，能够代表中国的方向么？
肯定不能，唯有中国大陆的人，唯有中共才能代表中国的方向。现在的国民党已经沦为了独台党，由此可见这些人到底是个什么东西。
所以，相信自己亲身经历，和亲自所见所闻，相信同情心确定的最低底线，和同理心确定的最高方向，主要是一种平视的心态，这才是真正人间正道。
预设观点立场的绝对教旨主义者，他们的绝对主要表现为两个方面，一是绝对化的理念，如自由民主治百病，阶级斗争解决一切问题，二是高高在上的心态，奉行党同伐异，甚至顺我者昌逆我者亡。
绝对教旨主义者，其实是一种宗教化的状态，灵魂基本是满满的，高高的状态，几乎不能装下任何不同的东西了，跟尼采鼓吹的超人哲学有些类似，这种心态体现在个人方面，并没什么，但成为一种群体意志，必然是残酷的斗争。
一个个具体的人，一个个具体的地点，一个个具体的事件，竟然不如满满心态，高高心态的先生们，很是笼统的见闻，和有选择的裁剪资料。
太苦的人，绝望的人，更相信生活的美好，俺的祖父母辈们，就几乎不说他们家庭的经历，因为太惨，能忘掉就完全忘掉，否则，真有可能没了继续活下去的勇气。
善战者无赫赫之功，苦极者，要么选择沉默，要么相信美好，否则，真的很难活下去。
农村的苦，农民的苦，因为太苦了，只能被人遗忘，留下却是城市知青们的伤痕。
通宝推：夜郎国主,家园 大瓦缸埋在土里的厕所，哈哈，我们这也是。 某个角落几家人瓦缸在一起，很多时候当做肥料用。
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家园 Hullo兄我们应该是同龄人 经历也有些类似
我小时候最怕上厕所，因为厕所在猪圈旁边，院子里灯也没有。。。。
上厕所总是感觉特别恐怖，怕有坏人埋伏在院子里
我家里有一把生锈的日本刀，小学之前上厕所我都是和我小姐姐搭伴，一人在外边厕所外打着手电筒举着日本刀，一人上厕所。。。。
那种旱厕的味道不说也罢。。
没在农村生活过的人体验不到那种生活的绝望
通宝推：hullo,
- 复 一个农民的话
家园 我给增加点听说过的和自己的经历过的故事 我们村居于青岛和潍坊的交界地带，再往西5里地就进入了潍坊的高密县地界，属于丘陵地带。
村子没你们大，大概只有300多户，也是周边区域的大村子了，小学一直有，文革期间村里还有过联中。
经济一直不好，到现在也是主要靠土里刨食，这些年主要是靠搞大棚农业和特色养殖。
【听来的大饥荒故事】
我姥姥姥爷的村子在更丘陵的坡地上，村里不到100户，饿死了1/3，1/3的人口闯了关东，现在吉林那边还有一个同名的屯子（都是逃荒过去的。），现在的村子就是活下来那1/3。
我姥爷从小耳背，外号叫"聋子“，说大饥荒前一年实际是个丰收年，但是吃大食堂，大家都不去收粮食，地瓜都烂在地里。我姥爷耳背，觉得那些冻地瓜浪费粮食，他也不怕批斗（没人来指责一个聋子觉悟低），下雪的时候他去地里刨了几口袋冻烂地瓜晒成了干，第二年一家人就靠这些粮食过了荒年。
我们村还好，大概只饿死了几个人，据说村干部比较有眼光，存下了一些地瓜。
大包干实际是不能不搞，文革后期生产队后期就打不出什么粮食了，大家都偷奸耍滑不干活，每年收成都很差。
大包干之后粮食很快丰产起来。。。至少农民为自己干活是上心了很多。
85年我家户口转出，后来我也外出上学，之后我和我家就逐渐脱离农村了，不了解也就不发言了。
通宝推：PCB,hullo,家园 胶州人民是怎么吃饱饭的 俺试着来综合一下白菜兄和F兄的材料。
胶州耕地面积110万亩左右，整个50年代，胶州粮食总产1-1.4亿公斤，亩产100-130公斤，人均口粮100-200公斤，大部分时间在140公斤左右。
1960年是建国后胶州最惨的年景，总产仅4400万公斤，亩产52公斤，人均口粮59公斤。此后，总产逐渐恢复至1.3-1.4亿公斤，最高亩产也突破了50年代的记录，稳定在130-150公斤，人均口粮也稳定在160-180公斤。
1970-1978年，总产突破2亿斤，稳定在2-2.5亿斤，亩产快速上升，相继突破200公斤、300公斤，人均口粮也突破200公斤，来到210-240公斤一线。
1979-1980年是个关键节点，需要单独写一下：
1979年，山东省粮油统购价格上调，全省粮食统购价格平均提高了20％，油料统购价平均提高了25％，这一年胶州粮食总产2.7亿公斤，亩产347公斤，人均口粮272公斤，均创记录，上一次创三项记录还是1973年。
1980年，胶州开始试行联产承包责任制，至1981年基本完成，
1980年，总产、亩产、人均口粮再创新高，分别为2.8亿公斤，361公斤，280公斤。
但1981年遭遇大旱，总产降至1.7亿公斤，人均口粮171公斤；
1982-1987，粮食总产稳定突破3亿公斤，达3.5亿公斤，亩产400-490公斤，人均口粮增长更快，分别突破400公斤、500公斤，其原因是，在粮食总产提升的同时，国家收购粮食反而在减少，降至1975年的收购水平。
上面是数据，下面看一下胶州的粮食产量是怎样一步步提升的：
一、大规模的土地治理，
治山治岭：从建国后到1987年，治理水土流失面积570．7平方公里，占水土流失面积的72％，修水平梯田15．68万亩，谷坊808座，水库塘坝318座，小流域治理完成9条，封山育林14．27万亩；
治 洼： 胶州市有低洼地26处，面积21．72万亩，开展疏浚河道，挖沟洫建涵洞，筑台田、条田等治涝工程。到1974年，全县涝洼地已基本普治一遍。但缺乏全局性的统一规划和分割水势，尚经不住较大雨汛的考验。从1975年以后，开始着手打破乡村界限，实行大面积的统筹规划，已完成胶县农场大面积治涝试点工程，解决了一片洼地内的一般内涝。
改 碱：盐碱地面积5．11万亩，占总耕地面积的4．5％。建国后对农业生产场盐碱地进行了统筹规划，用多种方法综合治理，利用云溪河水源，把沿岸低洼碱地改种稻田，一年麦稻双丰收。从1964年开始，将部分水源条件较好的盐碱地改种水稻。是年冬首先在沽河公社的南部洼地种水稻。次年单季水稻丰收，随后得以推广。1981年后连续严重干旱，稻田面积减少。
划方整地：利用农闲，常年施工，将全县60万亩崎岖不平的土地，移高填洼、划方挖沟、整修道路，建成了一大批高水平的涝能排、旱能灌和旱涝保丰收的稳产高产田。
二，兴修水库、河水、井水灌溉工程，
三，使用农业机械，从1970年开始，农业机械爆发性增长，10年增长数十倍；
四，化肥，60年代化肥使用很少，而且多为进口，也是在70年代，化肥使用量暴增，与此同时，70年代县里发展起农机和化肥厂，这些农机和化肥多为本县或本省所产，胶州隔壁的高密化肥厂产品甚至可以出口。
五，提升粮食收购价格，包括提升经济作物收购价格，效果明显；
六，减少国家统购数量；
七，联产承包责任制。
还有一点，到了70年代，胶州的粮田减少，而用于经济作物的耕地增加，包括国家粮食统购数量也在减少，而粮食收购价提高，这说明国家的工业化已得到一定发展，而且也基本上解决了粮食问题，可以调整原来严重压榨农业的政策，60年代农村还在学大寨，到70年代国家开始补偿和回馈农村，开始是通过发展农机和化肥工业，提高粮食收购价格也是在70年代初就开始了，以及减少粮食统购数量。这其实也是我的观点，农业的问题在于国家的工业化，国家工业化的发展，才是解决农业问题的终极解。
通宝推：xm,瓷航惊涛,菜根谭,家园 生产队就是一个独立核算单位，或者说企业 类似现在的企业，既有搞得好的，也有搞的差，现在的差企业，是大量关门倒闭的。那时的生产队，是无法倒闭，只好国家救济。于是，搞得好的是人人学习的大寨队，搞得差的是年年吃救济的小刚村。
如果分田单干好，几千年中国历史一直如此，为什么就没有解决我国的粮食生产问题？还有分田单干后，反而增长率下降，濒临崩溃的文革十年，平均每年增长3.6%，而单干后的24年反而只增长1.1%?
为什么现在二共又重提合作化了？
参考国家统计局官方网站提供的粮食数据：http://data.stats.gov.cn/easyquery.htm?cn=C01
；文革开始前的1965年粮食产量为1.945亿吨；1976年为2.863亿吨；1979年为3.321亿吨，2003年为4.307亿吨；
就是与文革十年增长47.2%相比，改开从1979--到2003年，24年，仅增长29.7%；都是非常失败的。平均每年增长率对比更是3.6%对1.1%。