主题：‘通过第三方进口军用敏感芯片’的陈王旧贴和西西河安全 -- 老乐
家园 你的无耻和无知让人无话可说 你有什么证据表明中国获得了117的隐身或者其它技术啊？！
为什么说你无知呢？骂你不会没有来由和事实依据。
因为20的隐身材料跟117、22、2的完全不同，表现在两点：
1、20可以常温露天存放，而117、22、2都需要住恒温恒湿的空调鸡棚；
2、20的涂料无毒，而117、22、2的隐身涂料剧毒。
据公开报道，20的隐身是依靠新型材料。
而所谓隐身的另外一个最重大的部分是外形隐身，这个跟117没有半毛钱关系，这个完全靠先进的基础设施来摸索、计算、改进循环进行。
以上足见你的无知和无耻。不是你个人贴个胜利的标签，就可以完事的。
你纳闷是因为你的无知，极其的无知。什么117的秘密不过是早就被痛击到无人敢重复的谎言。
别出来丢人现眼了。
通宝推：瀚海黄沙,呦唔,家园 说得好，和亲啊岁币啊都是中国占了天大的便宜 因为把别人熬死了怎么说都有理。
中国人眼瞧着匈奴鲜卑突厥吐蕃一个个变成了历史名词，上一个是老大哥苏联，下一个不知道是谁。
家园 我不知道为什么您从中美关系一下子跳到了“和亲 /岁币”，您这样的文字表述，让我觉得，您在有意无意的让自己内心的屈辱感不断的扩大和泛化。
这种心理行为模式不很健康，容易让您在很多时候丧失理性判断事物的能力。
我希望您能好好舒缓一下心情，平和理性的讨论问题。
谢谢
家园 春秋曰：九世犹可以复仇乎？虽百世可也 我作为一个中国人，对历史很敏感的，虽然是一种包袱，但也是一种动力。
家园 你确确实实太恶心了 谍报战打输了，当时的解决框架是什么？炸大使馆是什么路数？美国人天天喊国际法、喊专业，这个专业素质体现在什么地方，国际法在什么地方？美国人天天都在干做婊子立牌坊的事情，以为自己喊得凶牌坊就立起来了？不过是美国人的武力现在是世界第一，大家敢怒不敢言吧了。还赢了就不需要愤怒了，什么专业素质。
家园 炸大使馆这个行为比较“难看”，所以说美国输了，因 为丢了面子和道义---这是“第一输”。
但是，从内在合理性上说，采用军事手段也无可厚非。因为中国顾问指导南联盟击落美国军机在先呀----中国军队先动手，美国回击一下也无可厚非。
从谍报对抗说，美国受了暗算是活该，因为“暗算”就是谍报领域常用的手段。受了暗算不能用暗算回击----这是不专业，第二输。
采用了“丢面子”的方式来反击，居然不成功----美国第三输。
一场炸馆，美国输了三次，很丢人。所以我很纳闷，为什么中国民众那么义愤填膺？明明是美国的巨大失败呀。
还好，美国还算是愿赌服输，最后让开了相关空域让中国飞机离开---这也算是为自己保留了最后一丝体面。即便丢了F-117A的秘密。
家园 落后就要挨打，这个挨打现在可文明多了。。 被老美因为落后揍过的可是太多太多了。。
就因为他太强大太先进，也让他陷入一种幻觉和傲慢，这也最终让其碰了霉头。。
中东地区就不用多说了吧，伊拉克利比亚阿富汗这些国家多少年了都是战火纷飞的，落后还油资源丰富就是原罪，给打的满地找牙。。当然宣传上是推翻独裁者嘛。。这类是传统意义上的落后就要挨打，真挨打！
另一类挨打要文明的多了，还是有先进的光环圈着，号召别国向榜样看齐，大搞颜色革命，然后呐，窝里斗周边斗。。这类被打的太多了，上至以前的苏联阵营，下至被忽悠的众多国家，南非呀乌克兰呀等等等等。。。这种挨打更窝囊，连还手都找不到对手。。。
再一类挨打更文明了，一个广场协议，就活生生把日本的半导体产业勒死，抓一个弗雷德里克·皮耶鲁奇，就把阿尔斯通收入囊中。。以美国之法凌驾全球，以美国之意志统一全球之意志。。这种挨打的国家也不是一家两家了，无他，落后耳！
再一类挨打更高明了，一个索罗斯就能收割东南亚，能收割欧洲，那个南美的巴西阿根廷这类国家，那更是被定期收割的对象。。。这种挨打吧，挨打完了还得陪笑脸。。
落后就要挨打，这是铁律！
我们记得很清楚。。
当年“银河号”事件，被打那是白打，因为我们太落后。
当年大使馆被炸，还得忍辱负重，还是因为太落后。
当年王伟牺牲，仍然要照顾大局，还是因为落后；
。。。。
查看一下当年外交部发言人的记录，再对比一下现在外交部发言人的态度语气，当年的憋屈与现在的酣畅对比太明显了。。为啥？落后就要挨打嘛。。
再对比日本和法国，让人家打击和收割产业资产时的无奈，再对比现在经济战中国家的应对，华为和tiktok被打击时的应对。。说心里话那就是舒服，任人欺负的时代过去了，不管对于国家还是对于企业。。。
我知道我们有很多科研立项得初衷就是为了能降低点必须进口相关东西的价格，以前不厚说过一句话很真实，我们是用8亿件衬衫换一架波音飞机，这话背后实际还是落后就要挨打，说起来都是辛酸泪血汗史，好在熬过来了，我们从衣服做起，向世界学习，一点点积累，逐步的进步，到今天，不但能造低端的，高端的也一样能制造了，这不是偷来的抢来的，都是有痕迹可查的。。。正因为我们一天天在进步，正因为我们不再远远落后了，才会有底子怼回去强加的广场协议，才会有底气反对强加在华为tiktok身上的不公平待遇。。。说起来，我们还是落后，要真不落后了，谁还敢这样搞呐？！！
为什么老美会有恐慌心理，就是因为老一套打人的种种手段都对兔子无效了。。
硬打，核武都有，导弹都有，傻子才会直接硬刚；
颜色革命这套，看看那个方方被年轻一代喷的样子就知道那套自由民主的神话故事讲到头了；尤其这次疫情之后，制度自信这条稳的很。
经济战金融战产业定点封锁这套，是现在进行时，要害在国内科研能不能靠自己力量突破卡脖子的环节，自己还是很相信一定会有这一天的，而且不会太久。。
剩下的就是索罗斯们，这个早就试过了，而且不止一次，局部得手有过，整体打垮想都别想。。只要国内还是TG 当家，那这种抽血实现概率几乎就是零。。。
只有自己进步了，不落后了，才可能有公平的竞争，
靠诚实劳动，靠科技进步，靠改善民生。。而不是靠偷抢骗。。
我相信自己的国家的未来是代表着一个更公平和平和繁荣的未来的，因为这个国家自古以来就是这样延续下来的，我们的富庶强盛向来是靠着内在的生产和创造而兴的，而不是依靠殖民与掠夺。。这个基因是长在每个中国人骨子里的。。。
通宝推：瀚海黄沙,红军迷,jhjdylj,青颍路,何求,anne2607,微笑问天,海底鼠拨土,mezhan,莫问前程,不会游泳的鲨鱼,李夏禾,岁月如戈,宏寺,白玉老虎,家园 您的文字中，我抛开我认为情绪化的部分，回 复事实部分：
第一，银河号：美国输了。情报不准。或者是因为中国的化学武器原料因为种种阴差阳错，没有装船，或者这原本就是中国情报机构抛出的假情报，让美国人在国际上栽个跟头。总之，美国输了
第二，炸大使馆，美国也输了。因为大使馆里面藏着F-117A的秘密。中国驻加拿大的军事谍报人员提供了美国隐形飞机的起飞时间，南联盟的中国军事顾问协助防空部队击落了美国的飞机。然后关键技术部位藏在大使馆。美国的导弹出现问题，没有完全炸毁。美国人选择认输，让中国的飞机运走了“烈士遗骸”，当然也包括隐形飞机的相关部位。
第三，撞机事件，我认为是一次事故。不算美军“挑衅”，更算不上“欺负中国”。美军当时的态度，应该是“尽量避免冲突”的。如果美军想要找事儿，应该是现在的做派：你去看看前两天美军侦察机距离上海的距离，就应该知道，美军在得到命令“可以碰瓷儿”的时候，是不在乎把侦察机开到你一线城市的头顶的。军人之间的事儿，看他们各自接到的命令内容吧。美军现在的行为，你如果理解为”求战“，那么我不持异议
最后，如果你坚持认为“落后就要挨打”，我也不是图说服你。我只能说，落后就要挨打----这在逻辑上属于“全称判断”，按道理讲，一个反例就能推翻。我前文说过，比中国落后的国家很多，为什么中国“挨打”？是不是因为“落后”之外还有其他原因？