淘客熙熙

主题:丢掉幻想,准备斗争 -- 笑看风雨

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        • 家园 每年的核弹维持费不过200亿美元

          占美国GDP的千分之六,何况花的钱又变成了美国人民的收入,对于大国的集体安危,这点钱根本不算什么。

          • 家园 正解,我就真是服了,一提扩核就有人说花钱

            正解,我就真是服了,一提扩核就有人说花钱。

            一发核弹炸到上海,直接经济损失就是5000亿人民币起,间接损失上万亿。

            这还不算人民生命和健康的损失。

            如果你不愿意花钱在武装上面让自己的武装水平和财力相称起来,那么别人很乐意帮你把财力降低到和你的武装相称的水平。

            世界经济第一大国必须要有第一的核武库,否则有多少劳动成果都守不住。

            而且在核武维护上花的钱绝大部分实际上又变成了人民的收入,考虑到这一点,这钱花的就更值了。

            • 家园 太少了

              五千亿?上海的住宅价值人民币68万亿,光一枚核弹你光算算多少不动产损失,

            • 家园 你是认真的?花钱替换老化的核弹头怎么变成“人民的收入”?

              在核武维护上花的钱绝大部分实际上又变成了人民的收入

              • 家园 核武维护所花的钱,由政府付给我国人民

                核武维护,不可能外包给外国人吧。肯定是部队操作,部分工序可以由国企或民企进行。

                这些人工费用,大部分转化成了军队人员的收入,小部分成为了国企/民企的收入。

                所购买的耗材,也是由国内购进,费用转化为了国内企业的收入。

                所以这就是我说的:

                在核武维护上花的钱绝大部分实际上又变成了人民的收入。

                • 家园 你忽视了高昂的物料成本

                  比如在生产武器级铀的工艺中,如果人工成本所占比例不高,那么很可能核弹头成本中有相当部分就无法转化为工资。

                  • 家园 这个物料是从哪里买的?大部分还不是从国内买的?

                    只要是从国内买的,那么最终这笔钱就是转化为了国内某个人的工资。

                    一部分铀可能是从尼日尔买的。但是花在购买国外材料的钱应该算不上多,相比于扩核整体对于中华民族的巨大收益而言就是九牛一毛。

                    • 家园 开采、提纯可能要耗费大量的电力,可能要用某些不可再生耗材

                      这些还只是我能想像到的。

                      其实可以用首饰来类比。两件同样式样、重量,但材质不同的金饰,第一件用 18K 金,金价(假设)是人工的 5 倍,第二件用 24K 金,金价是人工的 15 倍。显然,第二件金饰的售价里,可以转化为“人民的收入”的比例要大大低于第一件的。

                      回到核弹头上。从“人民的收入”这个角度看,每年花 1000 亿人民币维护核武器,相比花 1000 亿人民币建设高铁,甚至相比花 1000 亿造歼-20,维护核武器的投入产出比可能低很多。

          • 家园 我还真不知道这些数据,

            但是如果真的想你说的这样,美俄就没必要谈什么核裁军协议了,更没有必要美国还要把中国拉进去一起谈。

            美俄要核裁军最重要的原因就是维持核武库划不来,不裁那些核武器也要慢慢失效。拉中国进去估计是想了解中国的真实核武库,所以中国根本就不接茬。

            最后还要再说一次,中国也好,其他几个核大国,也就是五常啦,没有正式公开自己的核力量以及使用策略,但是运用核威胁就有很多次。

            所以一般人是没有真实数据来分析的,就算是从业人员,没到一定级别,也不知道本专业的总体情况。考虑到核打击的三位一体,估计真实情况只有长老级别才知道。

            那讨论中国需要多少核武器有什么意义呢?

          • 家园 对经济也无知
    • 家园 应该不存在中美之间爆发核大战而俄国置身事外的情况

      如果爆发核战,应该是全世界都卷入的大混战。中国可以增加核弹数量,但完全没有必要追求与美国核弹数量对等。那玩意儿保养起来挺费钱的。中国南方的丘陵山区多,对降低核战杀伤威力是有利的。

      • 家园 还发展什么

        省下钱来当战争赔款吗?还是战后重建基金?

        • 家园 你没明白我的意思

          我说的是,核大战是所有核国家之间的大混战,不存在仅仅中美两国之间核大战的可能。对美国的摧毁不仅要考虑中国的核弹,还要考虑俄国的核弹。所以,美国考虑对中国动用核弹时,往往同时摄于俄国核弹的威胁而轻易不敢启动战端。有鉴于此,适当增加中国核弹数量可以,但没必要考虑中美之间核弹数量的绝对对等。

          战争赔款?核战之后没有赢家,谁赔给谁?

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