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主题:【整理】南斯拉夫是社会主义国家吗? -- 燕人

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          • 家园 奴隶主阶级很特殊 -- 补充帖

            我认为大规模的奴隶制是要在不同生产力相差极大的情况下才能存在的,并非是一种历史常态。奴隶主阶级倒是不存在退化问题。

            • 家园 似乎东欧管理集团追求自己利益都不算太多,

              主要还是理念问题。改开斜路派好多都比较清廉。

              他们是被一小部分利益群体给忽悠了。

              那些利益群体才是疯狂的大盗。

              撑死也就是追求个高额退休金,戈尔巴乔夫贪婪一些。

              然而他们都被斜路派搞下去了。

              • 家园 你忘了叶利钦,还有海航
                • 家园 昂纳克他们都重新加入了共产党

                  克伦次却没有机会,哈哈。

                  也是醉了。

                  • 家园 昂纳克和克伦茨的描述不太正确

                    他们两位是原民主德国的执政党统一社会党SED(Sozialistische Einheitspartei Deutschlands)的最后两位领袖。SED在1989年12月改名为统一社会党-民主社会主义党SED-PDS (Sozialistische Einheitspartei Deutschlands-Partei des Demokratischen Sozialismus),1990年二月改名为民主社会主义党PDS (Partei des Demokratischen Sozialismus)。昂纳克在1989年12月被SED开除,后加入重新成立的德国共产党KPD。克伦茨在1990年一月被SED-PDS开除,以后没有重新加入PDS或其后续政党左党。

                    综合起来说昂纳克和克伦茨都被统一社会党SED开除,两者都没加入SED的继承政党民主社会主义党PDS。昂纳克后来加入了于1990年一月成立的德国共产党KPD(Kommunistische Partei Deutschlands),该党的成员绝大部分是前统一社会党SED的党员。普遍的看法是PDS是统一社会党SED后续党。在1990年民主德国最后一次议会选举中,德国共产党KPD只获得0.08%的选票,民主社会主义党PDS获得16.40%选票。

                    • 家园 民社党,尤其是被兼并后的民社党有啥资格和德共比?

                      他们也配?

                      过去了就过去了,大家分道扬镳完全没有问题,不是真共,冒充啥共产党?

                      • 家园 我不评论谁是真共

                        你的有关昂纳克和克伦茨的说法有问题。

                        • 家园 你的意思是后来的民设党也是德共的意思么?

                          我认为根本不是一家啊。

                          尽管他继承了啥,那是个蜕化变质的共产党。我说的是共产党啊。

                          克伦茨可以算是真共,但是他在开始犯了大错,所以他被德共所否定了,新德共的基础是基本进入监狱的那些真共,当然进入监狱的不全是真共。

                          他们当中绝大部分人是真的,我记得似乎是他们在监狱里就合计了。而克伦茨只好当党外布尔什维克,很不好意思了。

                          似乎米尔克不见了。

                          • 家园 我说德共不等于德国统一社会党

                            绝大部分统一社会党的党员后来加入的是民社党,只有非常少数加入1990年一月成立的德共。此德国不是历史上获得相当大支持度的德共,而是一小圈子。你个人认为它是真共,但是大部分人认为民社党是统一社会党的继承人。

                • 家园 叶利钦是走资派

                  和斜路派有不同,叶利钦搞斜路派,贴斜路派,因为斜路派占据组织优势,却被愚昧愚蠢。

                  我提一个人,东德的克仑茨,典型的好人斜路派,比胡耀邦还清廉,搞了昂纳克,自己也完了。

          • 家园 其实还是兴勃亡忽的周期律,毛给的原则是对的

            但民主知易行难,人民的觉醒和行动是历史趋势,但曲折也难免……

          • 家园 我认为毛主席从苏联决裂后

            思考重点就不是国际共产主义的实现,而是更符合实际的独立民族国家观点,为此不得不和美国达成协议。

            德热拉斯自称是民主社会主义者。历史上各国(广义的)社会主义政府缺乏民主,导致政治和经济上的腐败,几乎是个普遍规律,古巴除外。

            我老婆同事娶了一个委内瑞拉的女子。见过她的父母,很朴实木讷的平凡人形象,却是委内瑞拉政府的高级官员,在美国和英国多处房产。看看委内瑞拉的经济现状和民众抗议,你难免会想这个官员的正常收入是否达到可以在英美购买房产的地步。

            • 家园 这真是缘木求鱼了

              第三世界各国的贫穷和领导阶层的惊人腐败在哪都不是新闻。

            • 家园 私有制不解决很难,所谓社会主义还是保留了私有制

              绝大部分资本主义国家也绝不了腐败,而且合法,社会主义不合法但是非法收入就是大问题,怎么解决分配并被绝大多数人认可。最根本还是要消除人的社会经济价值的差异

            • 家园 毛主席晚年是两个方向在探索

              一个是内部, 中国能否建设全新的制度走出这本《新阶级》预言的悲观未来,这个失败了。第二个是外部,中国作为民族国家能否获得发展进步的好环境,这个成功了。

              通宝推:燕人,
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