主题：安利下《悬崖之上》 -- 菜根谭
- 补 今天刚看的
家园 该片还有一个特点 -- 补充帖 一部反映抗战的谍战片里，没有一个日本角色，敌人全是伪满特务，也就是对汉奸们的作战，这是电影结束时才突然意识到的。
家园 也有不同意见 https://user.guancha.cn/main/content?id=505596&s=fwzxhfbt
家园 张艺谋从来都是矫情，估计你要失望。 电视剧已经很不错了。突破有点难。
家园 老谋子七十多了还能突破自己不容易 我是看完电影发的帖子，本来是去打发时间的
所以说，人不能被自己的思维固化...
老谋子七十多了还能突破自己不容易
家园 如是，甚好。
家园 看来是我孤陋寡闻了 我没看过电视剧，去看电影之前除了知道是老谋子导演的谍战片之外一无所知。
但是电影给了我个惊喜，我觉得是个好看的电影，能让我看完觉得可以打8—9分这一档
家园 今天才看知乎的悬崖之上评价，看完之后下决心看（涉及剧透） 首先老谋子的剧本不垮，那么从商业片角度至少是不会太糟糕的。前面另一个回复已经说了，悬崖之下和悬崖本身都是同一个编剧全勇，那么对标悬崖电视剧的口碑，剧本不会垮那么故事本身可看性就看张艺谋自身在画好的圈子里的微操，结合他电影色彩等各种技巧的控制，在一般商业片水准之上是可以预判的。对比英雄以及长城这种命题作文已经给出了市场口碑的下限，那么带着架空历史角度看商业片不抱期望也许可以收获一个惊喜的红包。
其次，我看剧一个是细节癖。就是说看评论里争论的各种细节能不能打动我。这里撇开光影特效范畴，这块本来就是老谋子的长处这里评价悬崖之上必须从电影情节这个角度去考量。现在我就展开我基于知乎正反争论本身得到的信息综合评论下。先说反面的，电影中明显漏洞知乎网友说的一个关键剧情 ，悬崖两小组负责接应的关键人物人物交接是在罗马尼亚使馆（这个细节后面会再展开），而剧情本身有个知乎网友提到了剧中一份文件首页 注脚是康德元年，那时候罗马尼亚还没有承认伪满洲国。所以这个漏洞很致命。同样，由于康德元年是1935年，所以那时候苏联还没有交付中东路管辖，因此在列车上的情节，尤其是列车有关人员对伪满州国警察唯唯诺诺在当时条件下是不可信的。也因此衍生出了接应二小组，是否必须空降进入伪满州国辖区本身必要性产生质疑。（通过中东路铁路进入）另外已经看过的人对女主稚嫩与拉夸的演技对整部电影的拖累也是不遗余力的。还有评论里对剧情里没有日本乃至作为当时东方谍都的哈尔滨没有各国情报人员博弈，只有两个阵营的特工彼此的对决这相当不合理，但是即使如此为啥我还下决心看 下面依旧根据知乎评论的细节站看打动我的下决心看剧的理由。
（待续）
通宝推：菜根谭,心有戚戚,家园 我对电影里人物人性的刻画很感动 我对这些细节不是很敏感...
但是我对电影本身对人性的刻画很感动
举几个简单的例子：
1. 叛徒谢子荣的叛变；
他是在其他三个被枪毙，并且是第三个被打了第一枪没死，然后又被补枪，并且又被喷酒之后崩溃叛变的。我觉得这一段对人性的刻画很成功，生死间有大恐怖，并不是为叛徒解释，但是那种死亡的冲击，并且节节深入击溃谢子荣的心防真是深刻，至于后边叛徒的表现倒是很烂。
2. 描述小兰和楚良的成长。
4人组中小兰和楚良背景应该是刚参加革命的进步学生，所以开始时很稚嫩，有表现的欲望，很容易满足也很容易被欺骗。
小兰的幼稚体现在要给老张炖排骨等等....小兰的成长有几次，在火车站自己逃走终于开枪打死了一个警察，在老张被捕之后要回房间的那一刻逃走....再加上几场哭戏，能看到一个青年人从浪漫的革命幻想逐步的成熟成长，去面对残酷。
楚良开始很傻，被特务骗得死死的，还展示自己的俄语之类的...但是在他的最后一场戏，他让王郁先走，并且最终勇敢战斗，服毒自杀，也体现出了自己的信仰和勇气。
至于周乙，我倒不觉得这个人物刻画的特别成功.....觉得他很厉害，但是没看出他的转变，过于完美了....
个人电影里这五个正面人物的刻画是能看出信仰的力量的。
反派里的站长也很厉害，演技很赞...
抛开一起时空背景，只当个架空电影看，这也是个好电影。
通宝推：葡萄,家园 编剧是全勇先，是我弄错了原文改不了这里说一下 家园 续完（剧透多慎入） 第三，其实先打动我的不是悬崖之下的剧情是知乎评论中从剧情衍生出的大量伪满州国史料。比如，第一个打动我的一组数据是这样的，伪满州国军警宪特体系一度达到300比1的地步。而其中军警宪特中最臭名卓著的就剧情主要展开地点哈尔滨警察厅。而哈尔滨警察厅最臭名卓著的，就是剧中主人公之一的周乙所在的特务科。然后，打动我的是是一个群像。先说周乙原型张梦实，张梦实是伪满州国总理的儿子张景惠唯一器重并栽培的儿子。即使在日本投降失败后，张梦实和溥仪被关押在苏联的集中营里的时候，依旧源源不断给中国共产党组织提供有用的情报。是真正意义上的无名英雄。这样一个又一个无名英雄的故事，人物虚构，他们的功业并不虚构。看他们的故事打开我一个心结，也是我想看的初衷。（这个初衷，写完后会续上一篇）
第四，上一段说的心结就是，伪满州国抗战历史的残酷，不忍猝读。连续剧情本身，营救二小组要接应的关键人物王子阳，这是全局唯一一个真实历史人物。下面选取 知乎有关介绍
1934 年 9 月，731部队前身石井部队设立在五常背荫河的实验场，逃出去一些幸存者，王子阳是唯一提供一手资料的幸存者，后加入东北抗日联军和中国共产党，并成长为东北抗联第三军第六师的代师长然后牺牲。
就是这样一个重要角色，全片只在结尾惊鸿一瞥，这是导演在致敬某部日本经典。
同样作为群像的中共主导的东北抗战，为什么是中共而不是其他任何中国政治势力主导东北抗战，这就是老谋子要观众自己在观影后自己要找答案的。这也是一个不同以往主旋律剧的地方，找到这个答案才是主旋律要宣导的目的这是我个人的理解。找到这个答案，才是电影以群像方式展开一个群像的构思是站得住脚的地方。既架空的故事，群像背后是真实的人以及由一个个真实的人构成的无名英雄群体推动历史走到今天。这是打动我的地方之一。
最后，补充点知乎评论中饱受争议的悬崖之上群像之一刘浩存的表演。这个饱受争议集中在刘浩存注定稚嫩表演对比老戏骨群体是否属于瑕不掩瑜。这里我个人理解采信知乎讨论里的一个回复，既活下来的是女人与孩子。剧中细腻在于，刘浩存扮演的小兰在最初纯粹的理想驱动下的参与行动到经历黎明之前的黑暗后的信仰蜕变，我相信这是张艺谋想表达的本意。另外作为剧透的一部分，全片的压迫感来自作为上帝视角的的我们（观众），我们知道谁的敌特谁是叛徒谁是营救人员，他们在一个个陷阱中的选择，你我代入其中才能诠释剧情细节的反转再反转。比如列车标记特务的那场景设计。个中利弊，在想看和不想看之间的不妨去看看 知乎对悬崖之上评价再做 选择。不过有些细节评论过于烧脑我直接跳过了。
在结尾部分，我想说我想看的理由。是因为，剧中呈现的是一个个作为人的无名英雄。以及打开我心结的全片里行动代号乌特拉，黎明之前的那些前辈的努力。昨天和一个朋友讨论要不要看悬崖之上的时候，我无意中说了句，日本就是间谍题材拍不好。今天我微信给朋友的回复是，日本不是没有好的间谍题材，而是他们战败了。我们今天得以用上帝视角审视那段历史，是因为我们在前人前赴后继为之努力的光明之中。是的，二战我们是战胜国。在影片要我们自己寻找的答案中，我们去再认识为什么是中国共产党夺取中国大陆并建设新中国到今天。也因此，这个故事不管有多少瑕疵他都是令人信服的。如果对这个故事不那么反对的人，我多说一句哪怕作为一个架空环境中的商业谍战片，这片子依旧有可取之处。
对了作为画蛇添足的结尾，剧中饱受批评的博弈双方只有中共与伪满警察这部分也许在已经计划的续集中展开悬崖世界的架构，期待那时候能真正展现出作为远东第一谍报都市中那个时代几乎所有间谍组织都插足其中的复杂博弈能给我们什么样的精彩故事。
这里是我屡次提到的知乎评论地址
https://www.zhihu.com/question/451738975
通宝推：愚弟,桥上,菜根谭,心有戚戚,家园 日本拍过一部佐尔格的电影 当年了解到中西功、尾崎秀实的事迹时，让我大吃一惊，日本人里面居然有这么厉害的人物。可惜国内电视剧对他们的表现都没那个味，怎么看都还像是个中国人。
后来看到日本人拍的这部佐尔格，才觉得像那么回事了。毕竟还是日本人演得像，尾崎秀实的扮演者还是个明星，很帅气。
就是从那里面才知道，那个著名的女记者、国际友人也是个大间谍，真涨姿势。