主题：老实说，我们是不是被很多的突破忽悠得过了 -- jent
家园 一些个人的看法 首先要正视现实。我们离领先还很远。目前还是在追赶和超越阶段。
我认为主要两个矛盾比较突出，一是基础科学，二是精密工艺。
这都是结构性的问题，前者是学界，后者是工业界的事。单点突破还不能说明问题，要的是全行业水平的提高。
但是现在已经没有退路了。
所以之前啊，要把困难想的充分一点。现在这句话也是这样说。
之前不支持盲目乐观，现在也不支持盲目悲观。与其有这个时间不如去做事。
然后讲解决办法。从奴隶到将军在目前我认为是最具有可能的一条路。这条路就是追赶之路，还不是超越。但是我们可能从中总结出超越的方法论。其次超越需要基础学科的突破。应用学科的突破，也很可贵。只是人家抄起来也很快。护城河不够深。最后企业界需要投很多钱去做研发。因为它的工艺需要改进才能把实验室搬到生产线。这需要它不再从事低附加值的工作。要有利润。最好大家不要再无序竞争。这还是很难的。因为企业也很不好管。
所以最好现在大家能再猥琐发育一下。不要把老本都去和美国人说。这个没必要的。把事做好才是正途。
未来还是比较困难的。
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家园 基本上中国还都在追赶。但是美国也有危机感。 美国人有一个特点就是它会把它的对手想的特别强大。生怕它有秘密武器。它的思维方式是我要稳赢。哪怕你有我不知道的秘密，我也是稳赢。
所以被美国重视不是好事。
中国也把美国研究透了。其实大家也没有很乐观。转化率低的问题还是企业，学界和市场有脱节。这一下子解决不了。只有成果非常多的时候，企业才能快速的推到市场。也就是整体水平提高很多，没有短板。企业发现需要什么都有。所以这还需要时间。
但是美国也在进步。双方还在互相角逐。中国的优势是体量大。绝对数值大，有些事就可以有钱去做。所以中国还有机会。
冷静务实。有啥厉害的先藏一下。自己知道就可以了。
家园 中国的跟随与快速大批量产业化能力破坏了西方超额利润的可能 这个才是真正的绝望。
通宝推：潜望镜,混沌之源,qq97,家园 工业化 家园 这是欧美日韩最绝望的地方 美国家庭的中位数收入已经几十年没有大的增加了，但物价涨了好几倍，中产阶级的实际生活水平相比父辈大幅度下降。
家园 世界各国的社会都不可避免的扁平化 也不能全说成是老美，中国之间的此消彼长（也的确是重要因素）。
各国都是经历着由宝塔变成图钉的过程。我认为是信息技术的发展大量消灭中层人才的缘故。 就像过去的会计，我们300多人的一个研究中心，2009年的时候需要3个会计，一个小领导带着两个下手。后来两个，一个，最后一个都没有。合并了。现在很多公司都是干脆把这部分外包了，一个人可以负责几个公司，这在过去是不可想象的。大量的职业，甚至看起来不错的职业，都有消失或者将要消失的危险。
所以要说美国，我认为绝对的底层拿到的福利在过去这些年倒是显得不错。成长的烦恼那个年代对失业的保护还是很弱的。美国也似乎在一点点向欧洲的福利制度靠拢。但是中层是受害最深的，靠着从中国进口的廉价消费品确保生活质量看起来没有降低太多。而各种服务的价格却越来越高，教育，医疗，房价，和中国比也差不多是三座小山了。 但是上层的财富，则获得了瞠目结舌的增长。过去富可敌国是一个比喻，现在是客观描述。其实还应该加上富可敌大国。
家园 辛普森一家 昨天送闺女去上课，自己听了会npr新闻，有个话题讨论辛普森一家的经济状况是恶化还是改善。
三个孩子，一个house,两条狗。男主人一人工作养活全家。
老美之前真是好日子啊
家园 就这现状 还是在美元有强大扩张，大幅输出通涨的情况下，而美元的滥发一旦被全球认知并抵制，帝国的灭亡怕是比罗马更快。
家园 一个重要因素：白人人口生育率拐点（下降）
家园 不是说好了平视世界么 家园 美国负责上天，中国负责落地 这个模式没毛病啊，于我们大有利。
美国人目前创新的东西，许多离实用要超过二十年了，届时专利早过期了。
至于中国的学术圈，作为最紧跟美国，也是少数几个比美国更内卷的领域，我是早就不指望了。建议整体送给美国。
家园 另外关于转化率这事，恐怕转化率不高正是中国的机遇 中国的科技成果转化率不足10%，美国是50%左右，并长期保持这一水平。但我们要知道，在上个世纪80年代之前，美国的转化率也曾经只有10%。这说明中国还有很大的挖潜可能。转化率只要提升到20%就是翻倍，如果提升到40%那就是翻两番了。对中美两国来说，谁会比较容易？
家园 战争是第一生产力 战争是第一生产力，出去打一仗转换率就高了。美帝的创新也是源于军用转民用。和平时期谁创新谁是傻子，社会的组织形态就不支持创新。要真相信“万众创新，大众创业”那结果就是妹纸拿身份证照相去折腾校园贷。
大家都会等前面的人趟雷，然后自己去收购摘桃子。没错，我说的就是企鹅
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