主题：柳州为什么这么厉害 -- 北纬42度
家园 广西的首府选择 知乎上有比较详细的讨论。当年，南柳桂三个选项都是有人支持的。支持南宁的主要意见是其处在壮族地区，便于支持越南抗法，靠近北部湾等等。至于选南宁来抗衡越南的影响，我之前没听说过，也许有吧。韦国清和张云逸是支持柳州的，考虑的是其工业基础，交通方便，位置好，平地也不少。最后，老毛选了南宁，更多的是政治考量，不代表在经济上是合理的。建国后国家继续选柳州做华南的工业中心之一，是算了经济账的。
现在再谈这个谁当首府已经是个伪命题了。广西在浪费了几十年以后，搞起了“强首府”战略。别的几乎所有城市都抱怨，本质是对广西发展落后的不满，特别是南宁占了这么多缺资源还是发展不起来，不但不能拉兄弟一把，还要抢他们的饭碗。
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家园 看黄绍竑的回忆录，新桂系有迁都柳州的计划 在1927到1928年，“省府因南宁过偏桂南，遂兴迁治柳州之议，以其地点适中，水陆交通又极便利，因而对柳州之市政府，特别注意，除将旧城方面之灾区（1928年冬柳州大火烧掉市区十分之七的民房）重新建筑外，并在对河荒郊外建筑一百尺宽之马路，为将来新市区之基干道路。并建筑规模宏大之物品展览会，全部建筑费共八十万元，拟俟展览会闭幕后，省会即行迁柳州。展览会全部房屋，即作为省政府办公之用。旋因十八年事变（1929年蒋桂战争），始告中止。”
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家园 民国时期有一段时间广西省会在南宁 不过，要从历史来看，桂林长期以来是广西的中心城市，主要原因是靠近湖南，受到中原文化影响比较深，主要运输通道也是通过陆路到达湖南进入经济发达的长江流域。南宁长期以来是瘴疬之地，文化和经济不发达。柳州比南宁好点有限，柳宗元说“城上高楼接大荒”，就是说柳州的不发达。
近代以来，随着广州开埠，上升为岭南经济中心。广西对外的经济联系从湘江-长江流域转向珠江流域。西江流域船运发达，从南宁和柳州顺流而下西江方便了很多。南宁到梧州因为西江（郁江）水流量大，行船稳定安全而受益。漓江本身水流量不如西江主要支流，且从桂林到阳朔段暗礁奇多，水流湍急，非常不利于船运。桂系大佬黄绍竑当年报考桂林陆军小学，从梧州坐船顺桂江（漓江）上溯到桂林，400多公里用了20多天。桂林的政治和文化地位下降，首要因素我觉得还是因为交通便利程度的原因。
第二个原因是广西自清初李定国兵败之后经济保持长期稳定，人口猛增，到1912年人口近千万（1949年达到2800万），需要更多土地来养活本省人口。南宁依托西江谷地，有效耕作面积超过柳州，更远超桂林，气候条件也比上面两座城市好，农业产出能够养活更多包括官僚阶层在内的非农业人口。还有一点其实不好明说的是，当时云南烟土以高质量出名。滇土出滇，走的是水道，从右江经广西的百色直下南宁，再经梧州到达广州，西江沿岸形成了一条鸦片烟贸易走廊，厘金抽税极为丰富。后来新桂系建立广西银行，发行钞票所需的准备金数百万银元，就是黄绍竑手下将领缴获百色一带走私烟土获得的。桂林水路交通不如南宁发达，这其中的好处自然是享受不到了。
受到各种有利因素影响，在辛亥革命之前，广西省咨议局就已经公开讨论过将省会迁往南宁一事。众所周知政治中心迁移涉及到大量既得利益者，最后没有形成决定。
辛亥革命后，原有的既得利益阶层受到打击，革命后统治广西的旧桂系领袖陆荣廷是南宁武鸣人，1913年广西省会从桂林前往南宁就顺理成章了。顺便说一句，陆荣廷除了迁省会一事之外，还专门修了一条公路从南宁市区通到自己武鸣老家，这条几十公里的公路是1925年新桂系统一广西前全省唯一的公路。1925年前，广西的陆路运输仍旧极不发达。
新桂系统一广西后，很长时间广西省会仍旧设在南宁。这里的主要原因还是因为交通和农业。另外一个原因是省会如果设在桂林，容易受到来自湖南和贵州方面的军事威胁。1936年6月两广事变发生，事变期间新桂系与常凯申和解，北部军事威胁降低，且因为日军全面侵华迫在眉睫，新桂系评估南宁过于靠近北部湾，日寇如在北部湾登陆则南宁难保（1939-1940年的桂南会战正是如此），这才在当年年底将省会迁回桂林。此时新桂系已经治桂十年，省内修了上万公里的公路，公路逐渐上升为与水路一样重要的交通运输方式，故而南宁在交通方面的便利程度又被桂林追平。抗战初期湘桂铁路通车，从柳州一直通到湘桂边境，本来重庆方面打算将铁路修到南宁，但是实在没有钱，修到来宾，差一两百公里就停了。1941年底香港沦陷，大批文化界人士从梧州辗转到达桂林，一时间桂林成为全国文化名城，南宁地位开始式微。
南宁地位再度兴起当然是和我共将领有关。1949年广西解放后主政的是张云逸（海南文昌人）、莫文骅（南宁人）和陈漫远（梧州蒙山人），韦国清（东兰人）主政还要更晚一些，到1958年才掌握广西大权。广西甫一解放就面临援越问题，莫文骅只用了半年就恢复了湘桂铁路，还把它从来宾修到了南宁，从南宁修到了友谊关。南宁的地位随着援越和1958年广西改省为自治区再度兴起。从少数民族关系来说，南宁及周边的少数民族人数，特别是壮族更多，桂林的少数民族要少一些，壮族人口也不算多；从经济上来说，南宁的农业比桂林发达更有潜力；从交通上，南宁仍具有水路、公路和铁路的便利，1990年代修通南宁到昆明铁路，某种意义上而言也让它西南出海大通道名副其实。
而桂林多山、平地狭窄，且不濒海，非主要少数民族区域，即使通了贵广高铁，也无非是一条旅游客运线路。这就不要怪它竞争不过南宁了。
再说一句柳州。柳州的自然禀赋也是很好的。柳州有平地，有柳江，周边各县旅游资源丰富。柳州人性格直爽，做事脚踏实地，这也是它作为工业城市的风格所在。柳州之所以没有成为省会，一是从未成为过省会，故缺乏政治积淀，难以出现杰出的政治家或者领导人；二是地理优势比南宁还是差了一点，不靠边。当然，在既无政治资源，又无历史文化积累的情况下，这座城市还能够将工业和旅游做得如此出色，城市建设做得如此漂亮，让我这个桂林人感到深深敬佩。
通宝推：落木千山,南宫长万,empire2007,李根,起于青萍之末,燕人,铁手,迷途笨狼,高地,小泽珍珠,桥上,肥猫,汉水东流,北纬42度,家园 桂林不可能再当首府了 南宁50年代成了首府，有其历史原因。作为一个有浓重家乡情结的桂林人，我也完全接受这一事实。我也对柳州人（算我的半个老乡吧）在相当不利的条件下取得这样的成绩表示钦佩。
以目前的条件看，广西能搞好一个在全国有份量的工业中心就不错了，搞成两个工业中心的可能性几乎为零。柳州传统强项在汽车机械等行业，在新产业中亮点不多，很需要扶植。 在我国当前的体制下，把资源堆到政治中心是标准操作。问题是极有可能发生这样一种情况是，那就是南宁工业像过去那样搞不好，柳州和别的城市却被搞死了。历史给广西出了个难题。
家园 柳州太难 按照自治区现在的搞法，是要搞南宁-北海城市群，核电站建在防城港，早几年我去那边，发现当地在做重化工业规划。柳州就不要指望自治区了。我觉得现在柳州的思维很灵活，营销也做得挺好，也许有一天能够走出一条自己的道路，条件是南宁的老爷们不要眼红了把人家的好东西一把抢过来。
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家园 广西浪费的时间太多 在全国横向比较经济发展是垫底的。不仅广东的尾灯看不见，连江西和云南都赶不上了。人均GDP全国倒数第三。在几十年一事无成后，集全区之力发展南宁加北部湾几乎成了唯一的选项。柳州和桂林都只能自求多福了。
往大说，广西根本不需要5千万人口。如果把2千万堆到南宁北海一线，再留一千万搞农业和采矿就够了。现在全国都开始抢人才人口，最近福州干脆搞零门槛入户。像广西西北部这些地方根本不用发展，让人口流出去就好。中国人到哪里不是建设祖国。
家园 90年代看南宁抽血 -- 有补充 桂柳城市破烂样，到10多年后逛了一圈，桂林地市合并后也就是刷了下城市基建。小香港推了新建广场，微笑堂还在。柳州也是，火车站那没啥变。倒是玉林、贵港城市面目好多，很是有一排新城样。
又10多年过去，看各位描述，南宁一样扶不上墙的祸。不过，桂柳是一个方言区，与南宁的那片的白话方言区，地域竞争不会尿到一个壶里的。广西那帮官吏怎么感觉根本各行其事，全靠各地小诸侯各显神通，内耗严重。
作者 对本帖的 补充(1)家园 后面想了下，选南宁当首府有个因素为有效管辖广东拆分 -- 补充帖 出来的钦州北海。毛委员削藩巩固中央政权之策。
见前补充 4625740
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家园 打“民族牌”更吸引眼球啊 【至于选南宁来抗衡越南的影响，我之前没听说过，也许有吧。】
不能想象中国何时曾经惧怕越南的影响。把南宁做首府，更易于影响越南还差不多。
- 复 柳州真心不容易
家园 想当年 从桂林坐火车去柳州，早餐在火车上吃，差点午饭还在火车上吃。
- 复 想当年
家园 我也做过这个绿皮车 80-90年代广西的铁路非常落后，让人产生了错误的距离感。桂林到南宁要7-8小时，到广州要约18小时。其实通了动车以后，发现桂林到南宁和广州的距离原来几乎是一样的。