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主题:【原创】梳理西西河:监察制度,及信息公开,是你怎么办? -- 铁手

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  • 家园 【原创】梳理西西河:监察制度,及信息公开,是你怎么办? -- 有补充

    【摘要】考虑并征求建议:1、监察名单编码显示。2、改变一致度算法。3、被判违规,则失去发言能力,申诉/反省以对违规帖发补充帖的方式实现,得花情况决定发言权的恢复与否。

    在前一个主题【原创】对于恶意灌水,该怎么办?讨论中,偏重于怎么预防。在这个主题中,着重于怎么应对已经出现的“坏”帖。通过这些主题的讨论,在综合所有建议和意见后,我会有个定论和规则实施,大原则以后就不在讨论争议了。

    监察制度,目前网站的做法是:用户举报,监察对被举报的帖做判断,系统综合所有监察意见后得出最终判定结果。

    被举报不代表帖本身不妥。事实上,也的确存在恶意举报。这里的重点是监察。监察目前由河友自告奋勇申请,其他河友投票支持或反对,最后净得票超过一定数量的,才能成为短期监察。对于每一个被举报的帖,需要一定数量的监察意见,最后才由系统综合这些意见来判断。这样的做法,是希望功能本身能够在长时间内比较稳定,不至于人员的变动而出现判断上的跳动,不好的地方是时效上比较拖延。

    系统综合判断出结果后,被举报的帖可能被判违规,可能被判不违规。前者,举报人得到通宝奖励,帖的显示会淡化,作者本人会收到违规点,影响后续发帖能力。后者,则举报人受罚,目前是扣通宝。判定结果另外显示在被处理页面中,参与的监察名单也会同时显示出来。

    这里需要强调一点,监察制度的主要目的,并不在于“判罚”本身,而是希望通过这种方式,一方面提醒发帖者本人,另一方面也是提醒大家,网站不希望什么样的发帖方式。最终的目的,是大家有话可说,敢说,会说,尽可能有更多有价值的讨论,而不是口水之争。

    处理结果里,监察的名单,一段时间是编码显示,一段时间是明码显示。纠结有几个因素。明码显示主要考虑大家在投票监察候选时,可以根据以前的判断来做参考是赞成还是反对。编码显示,主要是考虑到有人要“寻仇”。以前看许贡门客的故事,我对这些门客是敬意的成分多一些。但是换个角度看,也说明大凡做事的人,即使本身无错,也难免会得罪人,而被人盯梢。以西西河为例,就有类似情况存在:即使明显违规,在被判违规后,不做自我反省,却盯着监察死缠烂打,越错越理直气壮。这不合理。为一个 -1 损失一个+5从道理上讲不过去。

    类似的,目前帖中的送花名单是不公开的(以前公开过),通宝推是公开的。同样的道理,我考虑以后这些名单都不公开。对于通宝推,或元宝推,以后会考虑提供一个选项是否告知作者本人是谁宝推的。

    回到监察功能。在编码用户名后,还得需要提供一个供大家推选的参照。目前有一个“一致率”可供参考。算法为,判断结果出来后,相同则一致,否则不一致。这个太粗糙,考虑修改为个人判断与最后结果的偏离度来衡量。比如,0-5 一共6个级别代表违规严重程度,0为不违规,5为严重违规。如果最后结果为3,个人判断为4,则偏离1。建议?

    为奖励监察在面临一定风险和压力下的付出,考虑通过某种方式给监察奖励“元宝”供“元宝推”。被元宝推的帖可上网站首页,并获得更多的显示机会。建议?

    对于被判违规的,以前提到过会提供一个“申诉”的机会。经过一段时间考虑,打算如下做法:被判违规的,在现有基础上,增加一个标记,导致不能再在其他地方发帖,而只能在被判违规的帖下追加补充,这个补充,可作为自我反省帖,也可作为申诉帖,也可以宣泄发飙帖,根据个人理解和作为来定。最后,这个补充帖的得花情况会作为当事人是否能恢复发帖能力的依据。建议?

    另外,监察人数时常有缺。在前面一个主题中有建议资深监察,并考虑24-36小时后,无论多少监察参与,都根据现有意见综合判断,不再拖延。

    关键词(Tags): #梳理西西河#拓宽河道#监察制度通宝推:希宝,mezhan,审度,
    作者 对本帖的 补充(2)
    家园 监察制度:举报,违规处理了结;花宝,元宝推 确定基本方案

    多谢大家反馈。综合考虑后,在此确定基本方案。欢迎继续建议和反馈,以便改进。另外,提一个“提建议”的建议,【就事不对人】:比如“我觉得这样可能会更好。(改进)”,“万一出现这种情况怎么办?(怀疑或反对)”比较好。

    以下方案的基本原则是:减少不合适言论和用词方式(与观点、立场无关,对事不对人);违规者有机会【申诉、道歉】,必要时自己擦屁股(【自省:申诉、道歉】之后才能解禁)。违规针对帖,不针对人。给人提供尽可能多的改进机会,但屡次违规,就等于自我封禁,怪己莫怪人。对于帮助维护网站,辛苦付出的河友,提供推荐特权作为奖励。

    任何方案都有利有弊,但最终目标是利大于弊。好比投资组合,不可能都赚不亏。总体不亏是底线,总体大赚是目标。一边实行,一边遇到问题,一边改进。

    2、举报违规处理相关的规则确定如下:

    说明:行文涉及的用户资格主要以声望、乐善为衡量基准。

    打(*)的地方为细调参数,* 的数量代表数值的大小。欢迎建议相应数值,并提供理由。

    有违规点则不能发帖。违规点通过消耗通宝、声望、乐善来消赎,每几个小时可消一次(*)。

    有资格用户可举报。被举报不等于违规,最终由若干监察(或其它管理)的综合意见来确定。

    对被举报帖,几小时(*)后,监察意见数量达标,则综合判断;若干小时(***)后,则无论意见数量,综合判断。

    若被判违规,作者禁言,唯一的发言机会是在被判帖下通过【补充】(最多两次机会)来根据自我判断,【自省:申诉、道歉】。明显违规的,道歉比较好。有资格用户(**)可参与花、宝、囧。

    若干天(*)后,如最近的【自省:申诉、道歉】净得花(强调“净”,减小党同伐异的影响力)达到一定数量(**),则解禁,同时根据违规程度被罚相应【违规点】(*)。若干天(***)后,如【自省:申诉、道歉】净得花不达标,或没有【自省:申诉、道歉】,解禁,但同时罚相应【违规点】(***)。

    若被判不违规,举报者受罚通宝、声望、乐善。

    处理结果里,监察用户名编码显示,每帖不同。会记录每个监察的判断偏离度,最后综合为个人的准确率,供下次监察候选时参考。

    3、给监察获得元宝的机会,用来元宝推。元宝推可在首页短期显示,并在看帖时加亮突出(准备实施中)。定期(比如1周一次),根据准确率来确定得元宝的概率。判断数量超过10(*)才有资格。

    4、杂项相关,通宝推的名单显示:现考虑提供一个选项,在通宝推时,可以选择是否显示名字。

    通宝推:桥上,
    家园 匿名违规会追溯。认证会员可对被举报做处理建议

    提供匿名发帖的功能,是为了方便在需要情况下,依旧可发内容。匿名的功能,不是给人以机会以为没事可以随便乱来。如果匿名发帖被判违规,发帖者依旧会得到相应处理。根据情况,以后也许会加重处罚。

    认证会员可以参与被举报的处理意见,但是不计入最终结果。举报被处理后,将会同时显示监察和非监察的意见。目前供参考和观察,以后可能就此提供更多的功能和改进。

    宝推现在可以选择匿名推。

    通宝推:普鲁托,
  • 见前补充 4664840
  • 见前补充 4658682
    • 家园 西河开始鼓励无责任举报了吗?

      所有监察判定无责(补充,看错,2监察判定有责,不是多胜少,少微偏离,路人严重偏离判定,中和了偏离,所以2监察全居中,4监察算偏离吗?),哪里来一个路人说要重罚

      然后贴主要被罚?举报无则?

      比如要重罚的就是举报者,或者举报马甲,或者举报朋党呢?

      难道不是综合判定为主?偏离太多的监察貌似还要被处罚的

      严重偏离的莫名路人,居然判定权重颇大?

      点看全图

    • 家园 如果“监察意见数量达标”,不必拘泥于几小时,但最好随之改为

      “对被举报帖,几小时(*)后,监察意见数量达标,则综合判断;若干小时(***)后,则无论意见数量,综合判断。”

      建议至少36小时才对被举报贴判罚正式执行,12小时时差,24小时考虑在线时刻不一定

      如果“监察意见数量达标”,不必拘泥于几小时,但最好随之改为仅认证会员和n万分以上才可浏览,别的花珠宝购买浏览权

      至于——“若干小时(***)后,则无论意见数量,综合判断。”

      不好判断至少应留出7天甚至10天时间再裁决,干脆200小时?

      “若被判违规,作者禁言,唯一的发言机会是在被判帖下通过【补充】(最多两次机会)来根据自我判断,【自省:申诉、道歉】。明显违规的,道歉比较好。有资格用户(**)可参与花、宝、囧。

      若干天(*)后,如最近的【自省:申诉、道歉】净得花(强调“净”,减小党同伐异的影响力)达到一定数量(**),则解禁,同时根据违规程度被罚相应【违规点】(*)。若干天(***)后,如【自省:申诉、道歉】净得花不达标,或没有【自省:申诉、道歉】,解禁,但同时罚相应【违规点】(***)”

      这样很容易被违规的水军成员蒙混过关,一定这么搞,建议相关送花送宝公示,示囧可以隐藏

      • 家园 补充说明,监察需要时间,忽略数量的理由

        西河的氛围,无法独立于现实环境

        在中美逐渐要求站队,对立撕裂的现实中,西河难免深受影响

        河中,容易上头争执,发生人身攻击的话题,基本都来源于左还是右,美还是中,在根本的利益和价值冲突中,人很难保持真的理客中。

        这种理性,也会体现在监察判定中

        我曾经观察过几例

        类似问题的判定趋势,与时差有极大相关,在另一个半球还没上线的时候,这个半球已经迅速做出判定。

        更接近理性客观的判断,是综合不同人群的足够多的判定,给足够的时间,不限定人数,两个半球的监察都充分投票以后,让机器统计均衡。

    • 家园 支持一下,顺便说说自己的看法

      一个政策的执行,必须简单易明,有可执行性,想减少不合适言论和用词方式,就简单粗暴一点,声明不许说粗口,问候家人,索性把粗口关键词公布,或者用案例形式公布,这样监察就有法可依。

      此外,也应该在帖子显眼处公布该河友投诉,被投诉,判罚的数量,这样多少会让辩论双方有所顾忌吧。

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