主题：关注电影《长津湖》 -- 老科学的家
家园 最冷的时候，到了零下五十多度 咱们国家极端最低气温出现在漠河，我记得零下五十一度，大兴安岭记录过零下五十七度的低温。
美军因为严寒损失也挺大的，装备那么好还有源源不断的空中补给，最后冻伤减员居然比战斗减员还多。
家园 美国人太能夸大。 “零下四十度，敌方兵力占压倒性优势。”不谈物资、条件差异。
“中国方面估计阵亡四万人。”实际伤亡数的2.8倍。
“我们是在向另一个方向进攻！”海军陆战队的说法。
一再强调严寒是“突围”的障碍，却对中国方面的情况只字不提。
家园 再过些年也没用，应该回不去了！ 按照时髦的话说，前后三十年时空环境不一样了！我刚才快进的看了一下“英雄儿女”，电影大部分台词没事没啥违和感，但是几次出现的"革命"一下把场景带回到前三十年里。前面已经有人谈到“长津湖”的意识形态问题，抗美援朝战争不是不能拍成电影，但是假如拍成“兄弟连”式电影，那兼职就是暴殄天物，老美当年本质上就是帝国主义瓜分世界，兄弟连啊拯救大兵瑞恩啊不提意识形态那是在美化自己，说简单点，抢钱抢粮抢女人抢势力范围有啥好宣传的啊！反法西斯那不过是顶高帽给自己带带，日本法西斯养大老美也有功劳不是。那“长津湖”该怎么拍！？单纯特效弄好看点，打赢了老美，结合现在的时事，与老美斗而不破应个景。算了，我还是去看“上甘岭”“英雄儿女”吧！
通宝推：玉米菜,
家园 永远的长津湖 长津湖战役，是一场双方都不愿意回忆的战役。美军陆战1师作战处长鲍泽上校有一段回忆录说：“我相信，长津湖的冰天雪地和中国军队不顾伤亡的狠命攻击是每一个陆战队员心中永远挥之不去的噩梦”中美军人都不愿回忆，是因为这一场血战太过于残酷。
长津湖战役，志愿军战斗伤亡14000多人，冻伤减员近30000人，冻伤减员达兵团总数的32%，严重冻伤达到22％。
美国海军陆战队最精锐的陆战1师在长津湖战役受到了前所未有的重创。根据美国公布的资料，在这场战役中，美军伤亡7000多人，其中阵亡及失踪2500多人，冻伤减员为7300人。
一场血战尘埃落定，两个不同信仰、不同文化的民族之间的惨烈交手，让我们感受到人性深处散发的光辉与卑弱。
美军在战后的评价是：中国人民志愿军获胜，“联合国军”成功撤退。
战后，双方战史都对本方的作战行动大加褒扬。9兵团收复了三八线以北的东部广大地区，在战略态势上取得了胜利。志愿军总部向9兵团发出贺电：“你们在冰天雪地、粮弹运输极端困难情况下，与敌苦战一月有余，终于熬过困难，打败了美国侵略军陆战1师及第7师，收复了许多重要城镇，取得了很大胜利。这种坚强的战斗意志与大无畏的精神，值得全军学习。”
中国最权威的抗美援朝史料《抗美援朝战争史》这样评价：“9兵团在如此艰难困苦的条件下，发扬人民军队英勇顽强，不怕艰难困苦，不怕流血牺牲的革命精神，同美军浴血奋战十余个昼夜．共歼敌13916人，予美陆战1师和步兵第7师一部歼灭性打击，打开了东线战局，并有利保障了志愿军西线兵团的侧后安全，在极度困难的情况下，完成了艰巨的战略任务。”最后一句是毛泽东对长津湖之战的评价。
朝鲜方面的权威史料《朝鲜人民正义的祖国解放战争史》写道：“在长津湖畔包围的敌人的基本兵力，其大部分被歼灭，仅有一部分兵力在12月6日逃出重围向南退却。朝、中人民军部队追击退却之敌，扩大进攻的战果，在12月18日解放了咸兴。在马转里、阳德附近活动的人民军第二线部队，击溃拼命抵抗之敌，12月6日解放了元山。由此，东部战线敌人的地面部队退路完全被切断了。沿东海岸追击敌人的朝鲜人民军联合部队，配合向黄草岭、咸兴方向进攻的朝、中人民军联合部队，将敌人压缩到兴南、连浦地区，加以猛烈的打击。失掉地面退路的敌军残败集团，12月24日凉慌失措地从兴南乘船南逃。由此，入侵到三八线以北东部地区的敌人完全被驱逐了。
美国海军陆战队战后总结里则称：“陆战1师从包围圈中后退，带着可以使用的全部装备，后送了伤员，保持着建制突围出去了。⋯⋯而志愿军9兵团的3个军都因参加长津湖作战受到损失而失去了作战能力，为了补充装备和整顿组织，需要相当长的时间。由此，“联合国军”在朝鲜能保持立足点还是必须放弃的危急时刻，避免了中国军队的12个师增援到第8集团军正面。”
美陆战1师也把长津湖作战视为其骄傲的资本，美国军方为长津湖作战共颁了17枚荣誉勋章、70枚海军十字勋章，是美军战史上为一次作战颁发勋章最多的一次。美国《时代》杂志甚至称“长津湖作战”是“在美军历史上无可比拟的⋯⋯是坚忍和勇气的史诗⋯⋯”
《时代》周刊对陆战l师的评价，更适合用来评价那些在兴南港周遭山岭上，无奈看着美军撤离的中国军人。令人遗憾的是，除了少数英雄人物，9兵团战士们在这一个月漫长的战斗中捐躯赴国难，视死忽如归的史诗般的战斗，却甚少在战后国内被提及。
日本防卫厅战史《朝鲜战争》评价道：麦克阿瑟试图征服北朝鲜的攻势以失败告终。日本军事研究者在战后试图分析，志愿军在美军完全掌握了制空权，又极度缺乏装备、弹药、食物和防寒用具的情况下，依旧忠实地执行对敌人的进攻任务。我们至今难以想象，这些一个月内空着肚子，弹匣内只有几颗子弹的士兵们，为何只要没有倒下，便一刻不停止那日渐绝望的漫长追击。日本学者认为，这就是毛泽东提倡的“无论在任何艰难困苦的场合，只要还有一个人，这个人就要继续战斗下去”的精神。
志愿军在自身后勤的匮乏、通讯的不畅、攻坚火力不足的情况下还能够和世界上第一流的部队对抗，如果要问志愿军和美军在作战能力上到底有什么差别的话，其实只有两个很抽象的名词，那就是战斗精神和牺牲精神。这就是最大的差别。
1952年9月，第9兵团从朝鲜回国，车行鸭绿江边，司令员宋时轮要司机停车，下车后向长津湖方向默立良久，然后脱帽弯腰，深深鞠躬。当他抬起头来时，警卫员发现，这位满头花白的将军泪流满面，不能自持。这一颇具悲情色彩的场景无疑是对这场战役惨烈程度的最好注解。
——《最寒冷的冬天Ⅲ 血战长津湖》
通宝推：醉寺,my8883,桥上,尖石,大神盘古,红十月,独立寒秋HK,天堂,燕人,莫问前程,家园 还有铁原阻击战 以前宣传多少有些报喜不报忧，只看到志愿军捷报频传一面，却不怎么了解还有失败的时刻。。比较详细知道铁原是因为纪录片《铁在烧》，片中老河友萨苏以历史专家身份出镜。。推荐没看过这片的河友也去看看，要真拍中国式大片，不需要兰博007更不需要超人，能忠实地把这些普通将士的故事讲述出来就够了。。长津湖算开个头，真希望中国影视界借此东风，搞个朝鲜战争的大片系列。。
- 复 还有铁原阻击战
家园 资本家来拍歌颂无产阶级战士的片， 不拧巴吗？
你放心吗？
全国人民还能上几次当？
留点真正革命题材给子孙后代们去拍吧，别糟蹋了一个又一个，毒奶粉毒一个孩子，毒精神食粮毒一大片！！！新闻里还报道某部官兵组织集体观看《长津湖》，咋地？图书馆关门了？互联网停电了？看个烂片就爱国了？就提振军心了？
各位还记得王外马甲吗？还记得他的《冀鲁豫战场上的哥萨克骑兵》吗？
拍成啥样了？
老河友谁不心疼？
留点给子孙后代拍吧！！！
通宝推：宁静致远, - 复 还有铁原阻击战
家园 51年到52年的反绞杀战也可以拍个系列电影 像《兄弟连》那样的，可以表现的东西也很多。
家园 迭代更新必有精品 指望一锤子买卖就有经典也是不切实际，能拍多拍就是好。
还有什么阶级不能拍之类的，那是活在自己臆想的乌托邦吧？
家园 刚带女儿看完回来，比较满意 用易烊千玺很多人吐槽，但我女儿身上还是有用，开始拉她去看不愿意去，说有易烊千玺参演，才稍微有点兴趣。。看完回家路上，随便给她讲了讲相关历史，她们这方面学校教育太欠缺了！！
本来担心导演演员阵容，担心掺杂私货，但总体还可以，突出了军事，当是一场大片是合格的，当然按上甘岭那片的政治高度来衡量，差距还是不小的，自己是知足了。
影片主线故事还是比较干净清晰的，就是一个连在长津湖完成任务的全过程，所以冰雕连水门桥杨根思这些都是简单描述，还是能理解的。这部成功后，完全可以再拍第二部，第三部的，毕竟朝鲜战场上可歌可泣的事迹人物太多太多了。。。
这片给国内我这年龄的人看还是有些和理想的差距，但对我上初高中这个年龄段的年轻人真是很合适的。。拿出去到中东非洲南美看那估计会大受欢迎的。。。
陈凯歌导演这次没砸锅，也推荐有兴趣河友去看看。。。预期只要不是太高，估计不会回来骂我瞎推荐。。哈哈
通宝推：曾自洲,尖石,愚弟,家园 片尾曲非常好听， 《天地我来过》，韩磊唱的！整部片子三观极正，战争场面气势恢宏，文戏也不错，画面唯美，尤其是长城那段，虽然片长3个小时，但一点也不觉得长，看起来非常过瘾。这部片子已经爆了，口碑开始发酵，已经二刷，准备三刷甚至四刷。