淘客熙熙

主题:【原创】打12345市长热线有感 -- 树袋熊毛毛熊

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                • 家园 这是两回事

                  我不知道你说的"对黑叔叔和印度贱民都能照顾好"是指什么,也不知道你指的那些是不是事实,不过无论指什么,这都是两回事.

                  一项政策必须着眼现实,实事求是.当前的国情下,低保主要解决的是失去或部分失去劳动能力的人的基本生活问题.不是解决有劳动能力但失去劳动意愿的人(或没病没残疾就是先天身子骨弱的人)的基本生活问题.如果你有劳动能力,还是要靠(至少主要靠)自己的,不在低保保障的目标人群范围之内.

                  如果有一天,我们真的可以达到了按需分配(或者共同富裕)了,国家可以给每个人都发放无条件基本收入了,那时候失去劳动意愿的人尽可以不劳动,安然在家进行各种自己喜欢的活动.但是至少现阶段不行.

                  至于你想说的,我觉得是:既然"对黑叔叔和印度贱民都能照顾好",所以对中国人的(现阶段)不现实不合理要求,总该比那些人更优先加以满足.我不知道你说的是不是事实,不过,你实际上要说的是个公平问题. 就像小孩被老师抓到上课违反纪律,挨批评时都会说,"不光是我上课违反纪律了,张三李四王五比我做的还过分呢,你怎么不说他们光说我?"平心而论,这个辩驳不是完全没有道理,不过一般老师的回答都是"他们的问题是他们的问题,现在说的是你的问题.",因为这是两码事.在这里同理,比如说咱们这儿的著名汤脸二相性121同学,就自爆拿过低保.你要问我树袋熊同学是不是比汤脸121同学更接近有资格拿低保?根据他们自己自述的情况(汤脸121同学大学毕业之前就坐拥20万资产了),我认为是的.但这不意味着更不够格的汤脸121同学通过某种手段拿到了低保,比他条件困难一些,但是也不够格的树袋熊就必须要拿到低保.也不意味着黑叔叔和印度人得到了一定的利益(这里不我确定是指什么,暂从楞头兔同学的说法),作为中国人的树袋熊就必须要拿到低保.这是两码事.我承认这样显得对树袋熊同学似乎有些不公平,不过这是现实世界,没法要求绝对公平.你不能因为别人得到了非份的利益(甚至是巨大的利益),就理直气壮的要求自己的非分要求也得的满足.

                  通宝推:mhymark,
                  • 家园 我和您在这个问题上有不同的看法,

                    您认为他的要求是非分要求,要到按需分配的阶段才能达到。 我认为第一,要求吃饱饭不是非分要求。 第二,您说的按需分配阶段,不管是全世界都按需分配,还是中国内部按需分配,恕我直言,什么时候都不可能达到。

                    还有,您提到我要求的是个公平问题,其实不是。从这位具体情况出发,不是公平,是吃饱饭,不饿死的问题。在现阶段,即使不是按需分配,即使物质没有极大丰富,让人吃饱饭还是有很多方法的。他就提出了可以接受超市里临期或者过期食品。而且,按照中国人勤劳的本性,您也不必担心,有这些慈善举措,就会有无数中国人来占便宜。

                    • 家园 简化回答一下

                      写了那么多,好像没达到目的.恕我直言,您可能自己都没搞懂自己发言的逻辑.如果您不是想要说国家对树袋熊同学不公平,那为何一开始您要提非洲人和印度人呢?他们和树袋熊河友有关系么?您的逻辑难道不是想要强调:非洲人和印度人的生活都能解决,国家待树袋熊同学何其不公也?

                      那么自然您也没搞清楚我发言的逻辑.我没有认为人类一定可以达到按需分配的阶段(当然我也没有相信您说的一定达不到),但无论达到达不到,是以后的事情,都不影响我们现在的结论:现阶段低保只能解决无劳动能力的人的基本生活问题问题,不能解决无劳动意愿的人的基本生活问题.

                      为了免作无用功,我就再简化回答一下吧,就两点:

                      1.吃饱饭是合理要求.

                      2.吃饱饭得靠自己(失去劳动能力的除外).

                      通宝推:大眼,
              • 家园 好逸恶劳,人的本性,只不过穿上新马甲就可以大言不惭。

                忧虑身子弱其实不必,无病的情况下力气是可以锻炼出来的,只要不是重体力劳动,咬牙坚持一段时间都可以适应,门卫之类是个人都能做,就是收入不高,一般人不愿意做,都想做收入高一点的,老实说楼主是我遇到的第二个连门卫都不能做的人,第一个是一远亲,以身体懒脾气大出名。

                通宝推:mhymark,
              • 家园 本质其实是一个分配制度的讨论

                本楼争来争去,其实就是对分配制度有不同的看法,都是价值观不同惹的麻烦

                • 家园 不是的

                  我读博士的时候,做过本科物理课的TA.有一次,我导师正好在我办公室,一位本科生走了进来,拿出那周物理课上留的一道作业题,对我说这道题我不会,帮我讲讲.

                  我一看,这题不难么,其实上课都讲过的.正要再给他讲一遍,这时我的导师阻止了我,对本科生说:"给我看看你的草稿纸."本科生愣住了,"什么草稿纸?""给我看看你为了解这道题做了哪些努力,具体遇到了哪些困难."本科生表示没有,我的导师要求他回去自己先对照课件,尝试解题.如果有什么具体的困难,再回来问我."学习物理确实不简单,但是物理不是教会的,是自己学会的.任何人也无法教会你物理,你得自己努力去学.",这是我导师对那个本科生最后说的话.

                  我也想对树袋熊河友说一句:"给我看看你的草稿纸"

                  通宝推:红十月,qianji,mhymark,兰州人,陈王奋起,
                  • 家园 期末TA得差评了不?

                    用TA这份工作换取学费或生活费,为学生答疑是分内的事情。

                    如果你要求看学生草稿纸,是为了帮助他养成好的学习习惯,说明你对这份工作有更高的追求和热情,不满足于程式行的完成,这个我要大大点赞。

                    如果你是因为学生没写草稿,觉得他太懒或其他啥原因,不给他答疑,就是你的失职。你做这份工作,在答疑这项任务上,没有权利对学生提额外的要求。

                    另外,不是每个学生都像你一样是学霸,他们的学习能力,学习习惯,学习态度,可以和你有巨大的差别。学术上你可以给他物理不及格,他大不了不学物理。但生活没有那么多的选项,用你的标准对他人做评价,是很不明智地事情。

                    • 家园 善人同学,你是不是可以把我的帖子再读一遍?

                      从头到尾说话的都不是我,是我的导师.我是想给本科生把题再讲一遍的,是我的导师阻止了我并和那个本科生有了如上的交流.

                      我从头到尾都没有用我的标准评价那个学生,我甚至根本都没有评价过那个学生.

                      在脑补了这么多内容之前,先看看清楚原文好么?否则,用你自己的话说:"用你的标准对他人做评价,是很不明智地事情".

                      言尽于此.

                      通宝推:Climb,mhymark,mhymark,
                      • 家园 把我上贴行文中的你换成我或第三人称

                        都行啊,如果那样更方便你理解一些。我看河里个个都是人才。怎么说来着,随便扔个砖头也能砸到几个TA学霸。或者行文可以再多加几个如果,有需要可以对号入座。

                        你后来答疑看学生答题纸不?数兄想看树兄的答题纸,把树兄类比为学生的话,数兄在这里是TA呢,还是导师?

                  • 家园 看了大乐

                    我教我女儿数学时也是类似的方法,我要她给我看她的解题过程,看看哪里卡住了,再教她下一步,我从没直接告诉她完整的解题过程。刚开始时很痛苦,最近一年似乎她开窍了。

                    打住打住,不好意思,有点歪楼了,虽然道理是相通的。

                    • 家园 你说的对

                      数学和物理一样,都是不能教会而只能自己学会的.不开窍真是死也没办法...

                      • 家园 我当初学文科就是

                        不明白电阻,电容咋回事,为啥电路能用着它们———现在也没明白。

                      • 家园 何止数学和物理

                        做人做事同样要自己去学,去体会的,不开窍也没办法。

            • 家园 救急通过民间行为处理,正常合理。救穷则是政府责任。
          • 家园 试图理解和包容吧

            鞋子夹脚只有自己知道。

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