淘客熙熙

主题:联想 -- 胡里糊涂

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                    • 家园 好话坏话都让你说了

                      合着按照你的说法都是对的,连你的猜想也是对的?楼上摆的视频你还在嘴硬。给买办洗地的不知道是什么心态

                    • 家园 北大方正的例子恰恰说明了,失去了有效制约的管理层,

                      会如何肆无忌惮的玩。。。

                • 家园 倪光南自己后来没挣钱是事实,可是也不一定非要倪光南挣钱啊

                  倪当年举报的是贪腐问题,又不是经营路线问题。难道没了张屠户,就要吃带毛猪?难道没了柳传志,换一个有经营能力没有贪腐问题的,联想就经营不下去了?我不相信这一点。

                  联想当时的成功,柳传志的企业经营能力是主要因素,还是倪光南打下的那点技术底子是主要因素?这个问题需要讨论一下吧。

                  倒是没了倪光南,联想成了一个组装厂,这个是事实。

                  • 家园 “贸工技”风险小

                    我当年也是强烈支持“技工贸”,鄙视“贸工技”的。但是后来联想发展起来了,倪光南没挣到钱,北大方正破产,这些事实让我改变了看法。我是稻徒嘛,要遵循“实践是检验真理的唯一标准”。

                    现在看起来,“贸工技”是有优点的,就是风险小。第一,它基本不搞技术,就没有技术风险;第二,它主要做贸易,对财务风险极度敏感,能有效规避。所以联想这些年一直在发展。你可以说柳杨这些人不高尚,三天两头把股票和现金往自己口袋里塞,但是这样的人都能带着联想发展壮大,本身就说明联想的路线是有优点的。

                    而“技工贸”恰恰相反,首先有技术风险,倪光南后来没挣到钱就是因为这个。就是跨过了技术风险,例如北大方正,后面搞贸易,也容易低估了财务风险的危害性,结果一不小心就挂了。

                    华为是“技技工”,基本不做贸易。这也是对“技工贸”路线的否定。

                    • 家园 技工贸、贸工技

                      只是一个高大尚噱头,真正的问题是贪腐。难道就不能7贸3技、或者其它合适的比例?一定在技工贸或者贸工技一条路上吊死?

                      • 家园 啥"鸡公帽","帽公鸡"的

                        这都是些假靶子,其实核心问题就是个利益分配问题和现代企业的管理制度问题。华为不但把利润依法家原则,按功勋分配,还斥巨资从IBM学习现代企业研发管理制度,其间正好遇上入世顺势扩张,才把华为打造成中国少有的在世界上排得上号的头部巨型科技企业。得到"技"这只是果,向劳动者公平分配"利"和结合中国实际情况学习现代大型科研企业管理制度才是"因"。

                        通宝推:未知如之何,
                    • 家园 贸工技的本质

                      是买办+官商垄断。

                      • 家园 贸工技 本质上就是一部分人先富起来

                        贸 的内外经手人会先富起来

                        本身就是个黑猫白猫的障眼法

                        背离了实体经济和为人民服务的信用货币金融资本经济

                        到底是个什么东西大家已经看出来了

                        要不是为了贴牌 连工都懒得弄

                        指望他走到技?

                        只不过是为了找个理由先去贸而已

                    • 家园 “贸工技”“贸工技”,“贸工技”的尽头就是“技”啊。
                      • 家园 那“技工贸”的尽头是贸吗?

                        首先,“贸工技”的意思是先贸再工再技,贸多工中技少,而“技工贸”则是反过来,先挤再工再贸,技多工中贸少。

                        其次,联想不是没有技术,它是中技术,跟戴尔华硕差不多打成平手,可能还占点上风。问题在于,公众期望他去做高技术,去扫荡英特尔PK苹果大战谷歌。这个要求是不现实的。

                        通宝推:西安笨老虎,
                        • 家园 贸工技和先富带后富一个话术

                          画个未来大饼,欺骗中间派,孤立反对派。等方向盘抓到手,路也上了,下面怎么走?不争论。

                        • 家园 单从联想

                          本身来说,不一定好,但是,国家给了他那么多的政策、资金支持,他们是要了政策和资金,却去搞房地产等国家支持和资金不支持的事情了,辜负了国家的期望。要求他对标的国际公司有那么大的政府支持没有?

                        • 家园 “技工贸”的尽头当然是贸了。

                          技术研发,工业生产,贸易销售。

                          所以说你说的华为实际上就是“技工贸”而不是你说的“技技工”。

                • 家园 倪光南离开柳传志就挣不了钱?

                  汉卡在当时,稀缺产品,搁谁手里挣不了钱?

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