淘客熙熙

主题:流感还是新冠--燕人 -- 踢细胞

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  • 家园 流感还是新冠--燕人

    老燕好像钱不够发新帖,我代理一次。

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    我上周去牛津医院做脑扫描,一路上多次换乘公交和火车,往返历时5个小时有余。第二天感觉身体不适,肌肉有酸痛感,偏头痛,发热干咳。好在体温一直未超过38度。干咳也是偶尔发生。鼻子和喉咙倒没有异状表现。

    我回想往返牛津的路上,我基本全程带着口罩。错失发生两次。一次是在空无一人的双层公交的上层,我摘下了口罩,被老婆训斥后马上就带上。另一次是在返程火车上,我把口罩上拉露出嘴,啃了几口面包。

    在英国公共健康服务的网站上寻求信息,英国人推荐缓解感冒和流感症状中的发热和筋肉酸痛,用paracetamol或者 ibuprofen布洛芬。这个两个药品不是处方药,可以在超市里买到。我一向不愿意吃西药,但是想起我在脑手术住院期间,每天四次paracetamol,也吃过不少了,所以从未感觉术后疼痛。我小时候就是病秧子,吃过不少小白药片扑热息痛,今天才知道原是一样东西。英国人主要把它作止痛片。记得以前在工地的时候,同事请我帮他买包paracetamol。我问那是什么,他很诧异我竟然不知道那是什么。

    英国人认为持续性的咳嗽是新冠的症状之一。这个症状还没出现。

    我虽然感觉身体发热出汗,但是体温测量未超过38度。夜晚卧床有时感觉发冷,非要在被子上加盖大衣。如此半夜会大汗淋漓,不得不起身移去大衣,接近天明时又感觉发冷,再把大衣盖上。

    我夫妻是英国极少数未注射疫苗的人。大概率会是新冠病毒的攻击目标吧。不过冬季流感病毒也很猖獗。英国政府去年也提醒注射流感疫苗。可以想象空气中弥漫着这些病毒在寻找下一个寄生体。

    除去疫苗,西医是没法子。我想听听同学们的中医论断。

    通宝推:朴石,胡一刀,
    • 家园 不是中医论断,说一个一线医生的保守方法

      她的用大剂量vc方法和我们一个复必泰的内部投资人意见一致。新冠有可能有长期病症,这个方法据研究可以较大幅度降低长期影响,网上可以搜到vc和甘草酸连用的数据。尽管不知甘草酸的英文,但都是常用药,英国应该不难找。其他保健品店可能就有。

      下为引用:

      因此,我只要保证新冠患者不向危重症转化,给免疫力留下足够时间战胜病毒就是胜利。导致病症急转直下转为重症的是“炎症风暴、氧自由基风暴”,这些风暴可引起炎性分泌物大量分泌,阻塞气道,引起窒息,导致死亡,风暴还可引起毛细血管通透性增加,导致肺水肿,阻碍气体交换使呼吸困难,很多危重症患者会咳泡沫痰或粉红色痰,是肺水肿症状。

      我用甘草酸二铵代替“皮质激素”对抗炎症风暴,避免了皮质激素免疫抑制的副作用;用VC+芦丁+辅酶Q10抗氧自由基风暴,这是三个日常“膳食营养补充剂”非常安全,同时VC+芦丁是标准的抗毛细血管通透性的临床方案,可预防肺水肿的发生。

      大多数人习惯用进攻型打法,采用抗病毒药、抗菌药,希望将这些外来侵略者赶尽杀绝,如果能做到当然很好,但当我们没有有效武器时,胡乱用多种药物进行“地毯式轰炸”,侵略者没杀死,我们的身体一片废墟,肝坏了、肾坏了、心坏了、脑袋坏了…..。采用防守型打法,虽然被动,但至少可以“留得青山在不愁没柴烧”。

      • 家园 甘草酸二铵,可看回顾研究

        Diammonium glycyrrhizinate,甘草酸二铵。

        Diammonium glycyrrhizinate enteric-coated capsules(DGEC),甘草酸二铵肠溶胶囊。

        有出口的注射用冻干粉末,但是(英国)药店搜不到任何相关产品。

        Efficacy of diammonium glycyrrhizinate combined with vitamin C for treating hospitalized COVID-19 patients: a retrospective, observational study

        Summary

        Background

        The current global coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic caused by severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) has shown limited responses to medical treatments.

        Aims

        To observe the effect of combination treatment of giammonium glycyrrhizinate and vitamin C (DV) on the prognoses of patients with COVID-19.

        Methods

        This retrospective observational study recruited 207 COVID-19 patients from Tongji Hospital, patients were assigned to DV and non-DV groups on the basis of the DV treatment. To make the results more credible, a propensity score matching (PSM) approach was adopted at a 1:3 ratio to determine the participants. Logistic analysis was used to assess the effect of DV therapy in the progress of COVID-19.

        Results

        In the DV group, the new-onset incidence rate of acute respiratory distress syndrome (ARDS) after admission was clearly lower than that in the non-DV group (DV vs. non-DV groups, 15.2% vs. 35.7%; P = 0.002). Compared with the non-DV group, the DV group showed fewer new onset of complications (such as ARDS, acute liver injury and acute myocardial injury) (DV vs. non-DV groups, 19.6% vs. 46.1%; P = 0.000). Moreover, DG+VC may help to recover the count of NK cells and decrease the level of sIL-2R.

        Conclusions

        DG+VC might be a promising candidate for preventing the deterioration of COVID-19 patients, which is worthy to be studied in large and perspective cohort.

        补充:才发现发重了……人家发过了。

        类似的,SARS也是过量氧自由基和细胞因子风暴,同样用甘草酸二铵应对过。还有爆发性肝炎之类急性衰竭的预防和抑制作用。

      • 家园 vc和甘草酸胺连用是前年发生在武汉救急中的一个案例

        事后参与此事的医务人员在美国国家医药图书馆在线发了论文,链接在

        国内医学界不知是否深入探讨此病例。

    • 家园 疫苗还是要打的

      疫苗不能让你免于中招

      而是让你中招后,免疫系统能够快速反应

      第一时间压倒病毒,避免身体内局面恶化

      免疫系统反应越快,症状就越轻

      打个比方

      能够第一时间灭掉贼人,街道派出所小片警都能做到

      等到贼人势大,剿贼可就伤筋动骨了

      至于贼人铺天盖地,那政权生死都两说了

    • 家园 祝燕人兄弟早日康复

      有个笑话:如果你发烧,近期到过大英,那么你中招了。

      每年冬天都是NHS最忙碌的日子,流感就一波一波的,疫情之前伦敦急诊平均等待时长就4小时了,我们那时都不知道是不是应该去看还是在家里挨着,去就是凌晨等到转天上午,可能中途小孩自己就退烧了,白白折腾。不去吧,眼看40度了,害怕出事,就只能打111自动语音问诊,做N个Y/N选择题,期望没啥大事。

      为啥没有打疫苗?我一个朋友在伦敦因为身体状况和观念上的原因也是决定一针都不打,至少已经得过两次了,但是都过来了。两次很可能都是小孩从学校带来的。

      • 家园 多谢行者兄

        在英国不沾新冠大概不可能。我太太有两个同事都两针疫苗,结果先后都感染上。他们在不知情的状态下,分别与我太太面谈过业务。我太太自认大概有好几次通过同事和供货商开会感染,不过症状极轻。我身体相对较弱。症状表现比较明显。

        英国真是通过群体免疫自然选择了。

    • 家园 典型的新冠奥米克隆重感冒

      跟我两周前的症状一模一样。不是连续咳嗽才是新冠了,周边多人传染的感冒症状多半就是新冠。如果不打疫苗,关键是后期看有没有因子风暴等过敏反应。建议晚上吃泰诺保障睡眠,白天吃莲花清瘟缓解症状,然后就是多喝温水,多休息。

      • 家园 多谢

        下面王兄说的对啊,不管是啥,得了就有免疫力。

        我基本无事了。开始也不如你那样严重。

        • 多谢
          家园 燕兄大号被关小黑屋了?
        • 多谢
          家园 感冒的免疫力就是个笑话

          随着新冠病毒向感冒方向发展,所谓靠免疫力来打赢防疫就是一个笑话了。这种免疫力也就能持续三到五个月,然后就衰减了。没人能对感冒长期免疫。但老是打疫苗也不是个办法。

    • 家园 新冠就是流感

      这不是燕人一罐的观点嘛

      通宝推:呦唔,
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