主题：转载个知乎在不列颠留学生的老师对中美贸易战的看法 -- 放牛郎
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家园 这破文看过好几回了，上次好像是美国人的看法 家园 这个估计是某个无聊的国人胡编的小作文 美国人根本不会想这么多。美国政客一直认为自己赢嘛了。
而且这种弯弯绕的东西根本就不是西方人的思维方式。文章作者的想法类似于盼着西方人竖起大拇指，中国OK
家园 意赢文 https://cn.investing.com/rates-bonds/u.s.-10-year-bond-yield-streaming-chart
把时间范围调到最大，你可以看到1981年美国10年期国债的利率是15%然后一路下降到2020年最低的0.3%
这表示什么？表示美国资本家从1981年一路舒服到2020年，说明你说的完全不是贸易战的根本原因。
家园 美国控制不了境外的美元 成也美元，败也美元，这正应了中国古代老子说的，福兮祸所依，祸兮福所依。美元说到底还是信用货币，在美国武力所及范围内是硬通货，否则就是废纸。那么问题就来了，美国的武力至少在中俄两国的范围内就是无效的。很简单的算术题，仅仅举中美两国说明，比如美国印出来100美元来中国买货，那么中国收了100美元，那美国人把中国货运回去后怎么销售给美国人呢？肯定得印比100美元更多的钱出来，不然没有利润，如果印了更多的钱出来呢？在中美国的范围内，就是200多美元对应这100美元的实物，好家伙，这可不得了，通胀是肯定的。所以美国人想出来个办法，就是美国国债，要求中国人卖货给美国人，必须拿出来那100美元中的一大部分去买美国国债，这样，美国在国内就不用印那么多美元了。这个游戏以前都是这么玩的，后来中国挣了美元也回流美国了，美国怎么办？只能是印更多的美元出来，不停地印，中国不停地收，然后不停地全世界买买，有人总是对中国买买买，涨价也买买买，其实只要中国把这些美元花出去，不管是能买回来多少实物，都比买美国国债好一万倍。那么美国人为啥总是跟俄罗斯过不去？因为俄罗斯有实力搞美元结算，其他国家都没有这个实力，即使手里有了足够的美元，也买不到实物，比如那个跳得最高的澳大利亚，还有法国，美国一声令下，澳大利亚这些年赚的美元就被拿走了，美国人到时间给你几艘破潜艇OK了。法国人没有啥能耐，还想吃美元，自然是不能，即使你有合同也不行。那么俄罗斯呢？中国大把的美元花给俄罗斯，买回来实物，俄罗斯又把美元花出去，花给谁呢？花给伊朗，反正俄罗斯在世界上扮演着美元兑换成实物的窗口，这个事让美国人恨死了。因为美国人设计的美元循环体系是，把花出去的美元想尽办法给弄没有为上上策，如果能在美国国外把这些美元给弄没有了，那是最好。如果不能那就诱骗到美国，只要这些美元到了美国，各种手段就是把你给弄没了。所以美国各种手段赶境外的美元回国，并不是什么美国股市需要美元回流，什么美国国内经济需要美元，美国人自己想怎么印就怎么印，股市上的美元还不是电脑里数字多个0的事？所以美国现在的这种美元循环机制需要把美国境外的美元消失，可恰恰现在美国的GDP在全球经济中的份额是越来越少，中国的份额越来越多，而且中国手里的美元也是越来越多，当中国手中的美元多到跟美国GDP的比例达到某一个数值时，那么美国就很难有说服力和手段来影响境外的美元流通、增值，既不能影响其价值，还得去武力去维护，又不能左右其生死，眼睁睁看着自己印的美元在自己的境外从事着违背自己利益的事，还得武力去维护。基于此，我反对现在搞美元式的人民币国际化。如果全世界不能中国一统化，那就不要搞什么人民币国际化，因为怎么搞都是美元现在的下场。也是基于此，我说只要中国要战争，首先是消灭印度13亿为最低目标，否则打其他国家都没有任何意义。因为接下来的人类发展，科技是重头戏，随着分工的更细和专业要求，需要更多的人才，有潜力的就是一个印度，其他都不足为虑。别跟我说印度这也不行，那也不行，当年毛主席也是处于这样的状态，但是我们证明了，我们行。凭什么人印度就一定不行？难道就凭在网上嘴炮能炮死印度人吗？炮死印度经济？还是把印度人都杀了，就没有这问题了。
只要印度没了，那么美国从神坛上下来后，也就是大号的南非，最多就是小号混乱的印度，如果没有了印度，小号混乱的印度，对中国挑战性更小了。
眼下美国上层不愿意从帝国的宝座上下来，这不难理解，全世界的哪个统治阶级都不会甘心下台。但美帝国已经走在完蛋的路上，因为美帝国不敢发动战争，那么就只能在现有的美元循环机制下饮鸩止渴，印钞印钞再印钞，至于加息？加与不加都不重要，只有手里有美元能买到货最重要。
通宝推：放牛郎,家园 境外美元很少 各国外汇储备，都很少留在自己的仓库里，大都购买美国国债或者债券，或者成为美国银行的存款，大都在美国的金融系统里。
不仅包括政府储备的外汇，还包括非政府储备的外汇，例如，中国的银行业的外汇存款约上万亿美元，主要是美元存款，也有欧元日元等存款。但它们基本上被银行贷出，除上交部分做准备金，其余很少存在银行。银行业就是靠吸纳存款，贷款出钱赚取利息差的，如果光吸引存款，不贷出，光付存款利息，就会让银行破产了。
中国的三万亿美元官方外汇储备，加上1万亿美元银行外汇储备，基本上都是在美国金融业账户里。美国人要没收，是举手之劳。
媒体流传的金融信息，基本上都有误导内容。
家园 也谈美国人印钞是如何产生通货膨胀 美国产业空心化，靠印钞到国外尽快物资，满足国内消费需求。假设只有中美两国，美国印钞1万亿美元，到中国购买足够物资，满足了国内当年的消费需求。美国的实际过程，是让老百姓挣走这1万亿美元，到市场上购买物资，然后进口商尽快物资，将它们交给中国，中国的央行印人民币，从出口企业拿走了这笔美元，而企业获得对应人民币，例如，按照汇率1比6，挣了6万亿元人民币。中国的央行拿美元，购买国债，回到了美国政府手里。如果美国政府不花出去，留在手里，实际上美国市场上没有增加一分钱，而是单纯增加了1万亿美元物资。这就是中国出口挣美元不花的实际效果，是导致通货紧缩。
如果中国花掉了1万亿美元，买走了美国市场上1万亿美元物资，美国市场上物资总量就保持不变，单纯多了1万亿美元钞票，就会形成通货膨胀了。
实际情况是介于两者之间的。但是，只要中国增加了外汇储备，就代表单纯提供物资，只是提供量常比美元发行量少。例如，2021年美国增发美元现钞超过4万亿美元，M2增减量还要多得多，而中国出口贸易顺差是6760亿美元，大部分是外资在中国工厂出口，都直接留在国外拿走了，国内外汇储备约增加2200亿美元。这都是央行和海关官方公布数据。显然美国印钞进入市场，远多于中国提供的物资，必然要产生通货膨胀了。
实际不仅仅是中国和美国有贸易，美国也有少量生产，中国低价贱卖，高价进口，会给美国提供额外的物资，情况就复杂了。中国是美国贸易逆差最大国家，美国到目前为止，bea公布了前3季度数据，中国贸易逆差为2500亿美元（明显小于中国海关统计数据，以前发起贸易战找理由时期，给出的逆差统计数据大于中国），约占美国总贸易逆差8000亿美元三分之一。
不管怎么说，如果中国实行贸易平衡政策，也就是大幅度提高汇率，不仅消除贸易逆差，而且消除低价贱卖，不为美国市场提供额外物资，美国单纯印钞，不增加物资生产和供应，就更容易产生通货膨胀了。
家园 提高汇率谁不想，是做不到 如果能做到，贸易战加税的时间，直接对美出口加250%的税不就得了？谁想替代中国的出口美国的产品，中国就制裁他，谁不服制裁，中国就灭了他。但是没有那实力，或者是有那实力，不敢使用，或者是就不知道自己有那定力。所以才有现在这样的局面。
我认为像你说的搞什么贸易平衡，对等，没有啥意义。本身政府也没有把老百姓的利益放在心上，什么血汗工厂，什么资本家剥削，谁搭理这茬？只要能给政府交足够的税，其他都不是事。
说好听的，现在是靠着美元这种循环机制维持，其实中美背后的势力是一伙的，他们的利益也是一致的，他们不仅要剥削奴役中美两国的老百姓，还要剥削奴役全世界的老百姓。凡是跟他们这个目标想违背的，全部杀无赦！所以你看到中国生产足够的商品给美元背书，然后听到的是美国过早倒台不利用中国云云。这就跟几十年叫嚣的人民币升值对我们出口有害论一样无耻，为啥我们就不能多赚钱呢，为啥我们一定要贱卖呢？这些人其实也是一伙的，他们喊着人民币不能升值，说着我们的科技人员只要一突破某项技术封锁，他们就会打着歌颂科技人员的旗号说：我们掌握了某项技术，马上产品就是白菜价了。为什么他们要这样，就是要让你这些拼命搞突破的科技人员没有收获，以后谁都不拼命去突破这才是他们想要的。
那我们华夏真正应该做的，是赶快提高自己的核弹数量和质量，然后就是升值人民币，大幅度提高我们出口的商品价格，让美国人印更多的美元出来。然后不停地挑战美军，哪怕是失败都不能停止挑战，把美元最后的支撑给打掉，美国自然一切都回归到应有的状态。
家园 市场经济，增加人民币汇率的方法是向市场投入外汇 外汇多了自然贬值，人民币自然升值。问题是主管者不是多投入外汇，而是多投入人民币。去年央行又印钞7000多亿元购买外汇1100亿美元，还让外资直接拿走贸易顺差4500多亿美元，减少国内外汇市场外汇供应量，以便降低汇率。此外，还增加银行外汇存款准备金率，让银行增加上交外汇准备金，减少市场上外汇供应，压低人民币汇率。也许就象你说得，它们合伙欺骗老百姓。这些都是自愿的，并非需要武力强制。1971年当时美国的西方盟国干脆禁止国内银行兑换美元，从而国内出口商都不再接受美元，将美元打出了贸易市场，美国在西方盟国都有驻军，也不敢动用武力。
参考，上调外汇存款准备金率意味着什么？-希财网
https://www.csai.cn/v/38871.html
家园 市场经济？谁是市场经济？美国吗？美国忽悠别人市场经济 自己从来都是高度计划经济！
不信看看原子弹工程、阿波罗登月工程、星球大战忽悠、信息经济、IT新技术，到苹果公司的运作，到现在的特斯拉公司运作，哪项不是政府背后整合最优势的成果集成合作？反观我们，华为都这样了，还想着国有化，光伏、电动车骗点补，喊打喊杀的，也不看看人特斯拉是咋起来，赢利大部分还不是补贴？但是补贴到了美国就是卖碳税换来的，是市场经济，竟然你也信他们搞市场经济。如果纯粹搞市场经济，那全世界的其他地区的人加一块，也搞不过华夏大地上的人们。所以我说，要想以后还能有华夏，就多多造核弹吧。对中国以外的人型生物，我以为还是核弹全部灭绝的好。
家园 不是我相信，而是精英们相信 你要提出一个对策，不是市场方法，而是要用行政措施，精英们是不可能采纳的。
其实是精英们的思想被西方洗脑，以为西方印制的货币欠条是最重要的财富。所以，减少外汇储备，对它们来说，是吃光用光的败家子，是坚决不能做的。河里就有人这么怼过我。
对它们来说，禁止接受美元欧元，不再拿我们的财富换取西方印的货币欠条，那就不是经济。这都是西方意识形态宣传洗脑的结果。如今中国的网络媒体都是西方资本投资的，天天就是宣传洗脑老百姓，老百姓也多相信，我们说得再多，也没有多少用。参考，
为什么国内网络舆论热衷宣传“中美合作新成果”？ -- hwd99
https://www.talkcc.net/article/4705709
笔者上述介绍，就是给您解释，历史上西方都禁止过接受美元，如今我们只要使用政府储备的美元，就可以提高汇率，减少低价贱卖损失，兑现美元为物资。不需要用增加军事开支方法实现。马上就可以做到的事情，为什么还要推迟？等到您说的增加核弹数量和质量，这要精英们接受，都不知道猴年马月，更大问题在于，到底达到多大的数量和质量，才能满足要求？这恐怕需要的时日，可能远超您的想象。
家园 这个理解值得商榷 目前来说，完全不接受美元欧元，除非是关起国门来自己过日子，因为美元目前还是国际贸易的主要结算货币，欧元次之，手上没有美元或者欧元，很多必需品，尤其能源、矿产就买不了或者无法交易。可以做这么一个思想实验，假设所有经济生产活动需要的各种要素，一国之内都能自供自足，不需要和国外进行任何交换，那完全可以把国门关起来自己过日子，管它什么美元欧元日元英镑。问题在于，这种理想状况现实条件不满足，所以才有国际贸易，而不同国家的法定货币不同，怎么交易，就是一个大问题，这个世界有200多个国家和地区，除了极个别的，例如朝鲜，绝大多数国家和地区，每时每刻都在与其他200多个国家和地区之间进行贸易，为了提高效率，需要有一种大家都认可的币种来进行结算，目前大家共同的选择就是美元，当然不是百分百，但是它的比例最高，欧元次之，这就是人民币国际化问题的来源和背景。
至于为什么要有一种大家都认可的币种来进行结算，同样可以在假想一下，如果国内不同省份之间的贸易往来，没有人民币这个统一的结算货币，而是每个省自己发行独立的货币，交易根本就进行不下去，即便可以进行，也必然效率很低下，市场很混乱，比如，福建省和广东省交易后，手上各自拿着对方发行的货币，这两个省再分别去找浙江省交易，以此类推，最后大家手上分别拥有30多个省独立发行的货币，再加上自己发行的货币，这个时候问题来了，某个省想直接开动印钞机，通过印钞票去换别人的实物，多爽啊，这会导致该省币种贬值，其他省手里拿着的该省币种，很快就要变成一堆废纸了，别的省也不傻，一看也跟着印，最终导致相互都不接受对方的货币，最终交易系统崩溃，大家一起退回到物物交换的时代，所以货币需要锚定物，同时，还有一个暴力强制背书的问题，想要让系统不崩溃，交易可以正常进行，就需要一种锚定了大家有共识的实物（通常也是必需品），再依靠一定的暴力机构进行背书和强制发行流通的统一货币，在一国内部，这个就是单一的国家法定货币。把上述省替换成国家，道理其实是一样的，只不过，这个时候，没有一个比国家更高级的组织形式来统一管理和发行货币，最终在各种历史条件和背景下，经过博弈，美元取代英镑，取得了这样的主导地位，美元欧元日元英镑和人民币等共同构成了一种混合的以美元为首的一篮子货币交易体系，而世界上的其他200多种货币，只能以美元或者一篮子货币为锚定物参与交易，最终构成现在的国际贸易体系。
现在完全抛弃美元欧元不是想不想的问题，而是能不能的问题，最理想的情形是，人类最终找到一种所有国家都认可接受的货币发行和流通体系，比如成立一个高于国家的组织机构来统一发行一种世界币，或者就相当于全世界所有国家合并成一个国家，叫世界国，这样就没有所谓的货币问题了，但这种可能性和理想状态，目前来说，当做天方夜谭就好。在维持200多个国家的现状下，通过各国进行协商，改革现有体制，找到一种更切合实际的可行复合多数人利益的新的国际货币发行和交易体系，是退而求其次的现实目标，虽然这也是很难很扯谈的事情，那么，先不去管什么宏大叙事，眼下，要保持正常的经济运行，务实的做法就是融入现有体系，然后逐步调整利益格局，这正是中国现在正在做的，比如，单独的双边货币互换协议，这个圈子和数量，正在逐步扩大，这就是在挖美元的墙角，绕开美元的剥削，一步一步蚕食美元的根基，再比如，中俄现在背靠背，双方的贸易往来，已经基本上抛弃美元结算，中国需要俄熊的油气，俄熊需要中国的工业品，反正也被西方制裁，中国先拿人民币换俄熊的油气，然后俄熊再用手上的人民币去换中国的工业品，本质上就是油气和工业品的物物交换，整个过程没有美元啥事情，中伊贸易也同样情况。此外，配套的金融基础设施也在同步进行，例如，为了绕过SWIFT，中国也搞了个CIPS。
中国的策略其实很简单，一方面，继续依托现有的米帝构建的美元贸易体系闷声发大财，当然，代价是接受美元一定程度上的盘剥，也就是交铸币税，另一方面，用工业品换取的美元，拿去换中东和非洲的油矿资源等必需品，同时，投资一带一路，把手上的美元拿到国际上花出去，利用一带一路和货币互换等上述提到的各种手段，扩大人民币的朋友圈，逐步实现人民币的国际化。美元和人民币的这种此消彼长的态势，才是米帝最为忌讳，和着力打压中国的根本原因。
中国外汇储备自从2011年首次突破3万亿美元后，到现在为止，这十年间，长期徘徊在这个平台附近，不再像此前，特别是入世后的前十年那样疯狂增长，想一想这是为什么？想明白了就知道，实际上发生了什么事情。
改开四十年形成了庞大的既得利益集团，对于这个集团，进行管控和削弱，是必须的，但不能从一个极端走向另一个极端，全盘否定，推倒重来，现在就完全抛弃美元和欧元，等于因咽废食搞自杀。
家园 【原创】这种动不动就消灭一国的想法要不得 还好国家不是键盘侠们治理,动不动就肉体消灭, 你和纳粹有什么区别,如果敢于去灭一国而且是已除掉13亿人口为目的,这是妥妥的自杀行为,已经突破人类文明底线了,那可真是举世皆敌, 还谈什么崛起.
家园 要得也做不了啊 我的观点很明确，人类发明的所有武器最终都是要大规模使用的，核武器一样要被大规模使用，在这个大前提下，灭国很正常，当然了，也可以幻想着人类良心发现了，自己都成神成仙了，不争斗不互相残杀了，一觉醒来全球共产主义实现了。但现实恐怕还是要认清的，不进行大规模地杀戮，恐怕实现不了共产主义。