主题：【原创】【讨论】普京承认乌东两州独立 -- 梓童
家园 浅析下各方得失，请脑袋兄指正！ 鹰酱：
逼迫大毛动手成了“大撒旦”，占据了舆论至高点；切断了北溪二，逼迫欧洲用美国高价气，利用近俄小国恐惧，近期军工集团的美制武器东欧定会大卖一波；离间了俄欧，捆绑欧洲，强化了北约；但抛弃狗腿子太过明显，且事后又不敢硬刚毛子，只制裁乌东和俄国个人（没有全面制裁更没有武力），表现显得软弱。
总结：短期大赢，但帝国暴露了真实实力，长期信誉稍损。
毛子：事实分裂了乌克兰，控制乌东保住了战略缓冲区，得了实利；舆论处于下风，但反正早是“大撒旦”属于虱多不痒；建设的北溪二不能使用，利益有损，好在有某东方大国背后支撑（阿三说：不错，正是在下！），尚可勉强维持；欧洲继续软弱分裂，对毛子并无坏处。
总结：毛子损虚名，得实地，经济受损，中赢。
二毛：
与大毛成为世仇，国家分裂，求助无门，成为“自带干粮的猪腿子”。
总结：炮灰，大输。
兔子：
背后支持毛子，在西方名声变差（本来也好不到哪去）；毛子天然气卖不了欧洲，中方买方份量上升；鹰酱注意力分散，压力减轻；欧洲分裂对中方不好也不坏；看清了鹰酱的虚弱，对解决小岛问题增添了底气。
总结：兔子名声坏，但有小利，小赢。
以前的世界秩序接近”礼崩乐坏“。但究其事由还是西方肆意妄为而起，苏东波之后，西方违反对俄承诺坚持北约东扩，分裂南斯拉夫，支持科索沃事实独立，至于在东方某大国问题上，支持台独、疆独、藏独、港独等各种毒的行为给了毛子做事创造了先例和一定的法理依据，尼姑的光头既然和尚摸得，那阿Q也摸得。
血淋淋的事实一再证明目前的世界依然是丛林社会，只有强者才能保证生存权和发展权，弱者本身就是罪过，只能任人宰割。中国必须”强身健体“，关键时刻别人靠不住，只能自保自命。
另外出现了一个意料之外的大输家：中国男足。
人在家中坐，锅从天上来，没招谁惹谁，世界排名却骤降两位，娘希匹，还有没有天理？
通宝推：秦波仁者,海外俗人,kekepei,唐家山,脑袋,家园 丑国哪来短期大赢 明明是输的只剩底裤了，事前挑衅，事后弱鸡，小弟们都会有想法了
家园 俄国老毛子啥时候卖油气给咱用人民币结算 那说明欧美给它的压力够劲了
咱才可以算中赢了，不然只能算看客平局，再被吃挂落制裁还不敢还击得算小亏
美国人动动嘴，又没死人又没花钱，就逼得德国人放弃北溪2，欧洲只和自己死站一头，没法和俄罗斯眉来眼去，爽歪歪呀
就是咋变现，咋助力自己的高通胀困局，这个得观察
没捞着实利，干在这里赚开心没用，毕竟美国的主要矛盾一个是国内一个是中国，乌克兰次要方向的胜利不能对主要方向产生巨大收益的话，那也是喧宾夺主
有人说美元指数没涨，欧元等主要货币兑美元没跌，欧股没跌，那美国就不算大赢
家园 好像用欧元结算了
家园 老兄想法很有道理，不过我觉得美国赚了 美国最擅长的是利用强大的媒体，忽悠一堆炮灰去直接对付自己的大对手，然后呢把自己当地主要小弟拿来出钱出力还有挡刀。美国在这个过程中把自己摆到裁判位置，吃完被告吃原告。多来几次，超发美元就洗白了。只有小对手才会自己下场，主要图快和可以直接抢。
在欧洲是乌克兰炮灰，法德是挨刀小弟；亚洲是台湾炮灰，日本澳大利亚是挨刀小弟。炮灰得是深度脑残，不惜粉身碎骨也要维护美国忽悠的国家或地区。小弟得没有安全感，本地一有冲突，觉得自己会被波及，得靠美国保护。还必须有钱付账。
前段时间在围绕中国不停军演，鼓吹习要解决台湾问题。其实就是想亚洲搞事。后来又吵入侵乌克兰，就是想欧洲搞事。其实就是美国通胀受不了，需要搞事助美元回流。已经到了有事最好，没事编一个也要强搞的态势。
这次编的那么生硬。但还是给人感觉搞出了事。普金真官宣乌东独立。
美国棋就活了。为啥呢？法德没安全感，只有靠向美国。让他们出钱出力对付制裁俄罗斯是一个利。欧洲避险热钱是第二个利。第三个利是要挟欧洲一起对付封堵中国，你安全靠人保护，也不得不听。
当法德因欧洲局势紧张，不得不更多对美退让，中国日子就会难过许多。因为以前中国和他们没有冲突，却有许多生意，跟美国怼中国，这俩都声音大于行动。欧洲紧张了，他们就不得不跟。
通宝推：shyukyo,玉米菜,梓童,家园 这基本上是阳谋了 事实就是还没有一个国家能够侵略美国本土。如果世界和平，这就算不上什么优势。没有战争谁都很安全。但是如果有了这就是巨大的优势了。美元美股又成终极避险工具了。
不太理解乌克兰都这样了，为什么要现在打。其实承认东乌独立不就够了吗？既不打，又占了实在利益，进退均可。就算是打完了肯定是消化不掉的。
家园 对付美国只有一招，就是盯着美国打 你越怕跟美国刚正面，美国就放出更多小弟来消耗你。
正确的方式是盯着美国打，澳大利亚无理取闹，我们就要求美国看好你的狗，根本不用理澳大利亚。在全世界面前树立起澳大利亚是美国狗的固定印象。澳大利亚每损害我们一分利益，我们就在美国身上找补，就是盯着美国打，以美国退让、或者世界毁灭为止，二选一。
家园 bluff的目的是让对方弃牌，不是让对方all in 现在俄罗斯all in了，美国是跟还是不跟？俄罗斯摊牌之前所有人都猜美国是bluff，但又不好挑明，现在俄罗斯摊牌了，一下就坐实了美国是在诈唬，大哥手里没有牌，而小弟就是用来出卖的。
毛子摊牌之前，看德国媒体上德国人的舆论三分之一同情俄罗斯，认为北约把枪顶在俄罗斯脑门上了，俄罗斯的诉求是正当的; 三分之一同情乌克兰，认为普京是独裁者，应该遏制普京的野心; 三分之一认为德国不应该参与，应该保持中立，安心用俄罗斯的资源就好。
毛子摊牌之后，德国政府宣布中止北溪2，向乌克兰提供资金支持，德国媒体上德国人的舆论变成一边倒，痛骂德国政府是傻逼，乌克兰是活该，美国是黑手。今天川普的讲话出来之后，德国人几乎一致认为川普和普京是聪明人，现在的德国政客是弱智，只知道出卖德国的利益。现在德国人认为德国人被德国政府搞成了最大的输家，德国中止了北溪2，要用高价能源了，还要出钱给乌克兰，搞不好还要接收难民。而乌克兰都没和俄罗斯断交，美国还在买俄罗斯的资源。
总之，看德国人的反应，他们没觉得俄罗斯会威胁他们的安全，倒是觉得美国会威胁他们的钱包，美国只是动动嘴，德国却要真金白银的出血，德国是被美国讹诈了，我猜现在西欧民众应该普遍是这种心态。欧洲也是选举政治，讲真，以后德国政党跟美国跟太紧的话可能会把选下台的。
不用担心美国以后把这招用在中国身上，美国就是在中国身上失败了才来搞毛子的。现在傻子都知道欧洲是被美国黑了，下次还跟着美国去搞中国，再被美国黑一把？冬奥期间德媒各种黑中国，而德国读者的态度，一半表示中国已经是德国最大的贸易伙伴，是不可遏制的，最好不要去招惹中国，另一半表示最好能遏制中国，但是让美国去跟中国打吧，德国看着就行。
骗子太多，傻子不够用了。
通宝推：秦波仁者,方平,踢细胞,empire2007,家园 美国是达到目的了，别人不知道 不太理解为什么俄罗斯非要跟着节奏走。也可能是已经准备了快一年了，再不打物资不够了。
家园 不乐观，德国傻子很多，管够 就凭绿党二十年来节节高升的支持率。
一个人要傻成什么样，才会支持绿党啊？
我们整天讲百年未有之大变局，讲东升西降，而德国年轻人还压倒性认为，最重要的课题是环保。这不就是传说中的 “喝地沟油的命，操中南海的心” 吗？环保、气候变化这种全球范畴的课题，轮到你德国人来操心？ 这跟冈比亚远征东亚有什么区别？
德国有许多头脑清醒的人，但是整个舆论环境，是不容乐观的。二战打输了，就是这个下场，你德国就是战败国，混不过去的。
家园 德国和日本一样，是被美国深度控制政治和媒体的国家 这次法国的表现是很合格的。但德国的表现就非常差。我估计也是有苦难言，国家被渗透太深，不含泪紧跟美国，很可能政治生命就结束了。看德国电视台报道奥运会就能发觉，那种恶意和美国台完全同等，都夸张到了喜剧程度。推起老百姓对中国的恶感，是符合美国利益还是符合德国利益？但德国媒体有必要这么针对中国吗？对中国恶感最高的国家，都是美国控制媒体最厉害的国家。
家园 这算美国的战争红利
家园 我觉得现在说谁赚谁亏言之尚早 因为，这只是开始。
后续如何发展，还有待观察。
乌克兰已经成为美英和俄罗斯长期较力的战场。但是，背后的目标应该是老欧洲和中国。
家园 美国能不能赚到取决于他下不下场 领袖是真考验来临的时候打出来的。在朝鲜，要不是美国一搞了仁川登陆二守住了三八线，他也当不成西方世界的领袖啊。而苏联，看起来最赚，没下场就牵制住了美国，但其实亏大了。因为中国自此有了独立门户的胆识。
美国现在就是这样。下场，领着联军在第聂伯河以东顶住俄罗斯，甚至帮助乌克兰拿回两个州，那才能赚到，或者说维持住自己的领袖地位。不下场，让普京痛扁乌克兰，证明了自己是纸老虎，那就亏大了。而如果波兰立陶宛这些扮演的当年的中国，顶住了俄罗斯，那他们也会有甩开美国独立门户的胆识了。
通宝推：方平,家园 美国似乎想乌克兰打巷战？ 美国自己下场是不可能的。