主题：普京国内外都已成骑虎之势，中国要赶紧斡旋谈判 -- 龙眼
家园 我的确不知道现在怎么弄 尤其是东乌两州。
俄罗斯很难把自己说出的话咽下去，即两州独立于乌克兰。否则普京的名声立刻不保，各路目前为止装老实的野心家（比如卡德罗夫）也立刻粉墨登场。乌克兰也很难承认两州独立。否则长期来看第聂伯河以东不保。而且以当前的战局没必要啊。
另外，欧洲如果以前觉得俄罗斯可以暧昧一番的话，这次可以放弃幻想了。至少我有接触的波兰人非常担心他们自己。他们不介意给俄罗斯多放点血。
当然如果俄罗斯突然开挂攻下基辅、敖德萨和第聂伯河以东，完全是另外一回事。
另外我对俄罗斯政治毫无了解。如果普京一时气郁胸膛下令首先使用核武器，不知俄罗斯军队能不能像美军计划抗命川普一样抗命。
这需要远高于我能想象的政治智慧。
家园 默认两州独立但不并入俄罗斯VS北约不东扩 而乌克兰永远不加入北约应该是双方在谈判中基于各自实力和现状都应该接受的结果。那么这个条约的制约因素也是可操作的，而不是空头支票，那就是只要将来乌克兰敢再提加入北约，那么俄罗斯就合并那两个州。
如果乌克兰东部能够实现非军事化，对俄罗斯更有利，那么作为对等条件，俄罗斯也应该承诺与乌克兰接壤的州不驻扎大量军队。
家园 同意 如果双方都理智的话，操作上回复战前原状，名义上一个东乌两种表述是双方都能下台的做法。
前提是双方理智和战局没有巨大变化。
家园 核武器不至于 就毛子那个暴脾气能这事拖到现在才打，我甚至估摸着就是1月3号那个声明定了个调子。我甚至觉得毛子动手之前和中美都通了气的，所以睡王能信誓旦旦的公布“入侵时间”，毕竟毛子也就是通知一声，而不是征求中美同意。
家园 送花，只是为了解开这个帖子。 话说，该更新世界观了。
俄罗斯在叙利亚打容易还是在乌克兰打容易？
叙利亚俄罗斯都撑住了打出一片天，更何况乌克兰。
乌克兰腹地危险？背面是自己人白罗斯，东面是俄罗斯，西南面是自己人德左，南面是克里米亚。乌克兰内部还有20%对乌克兰苦大仇深的俄族。面对的是知根知底语言文化历史都相通的乌克兰寡头政治，你说俄军危险？谁危险？
至于中国，得罪？尴尬？别总是用宋襄公的思维看中国，你们加拿大政府尴尬过？
简直就是拿俄罗斯当做伊拉克看。
欧美支持乌克兰，中国支持俄罗斯，干吧。看谁拖入被动的漩涡。
还道义的漩涡，我呸，别拿加拿大美国那一套来说事。他们有什么道义可言？说道义的话，先把美国在伊拉克叙利亚阿富汗利比亚伊朗的血债算清楚，把北约在南联盟的血债算清楚。
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