主题：作为70后，很想了解乱邦这人和80年代国高层政治到底怎么回事 -- yg1993
家园 罗斯沙文主义，这是一个复杂的问题，斯拉夫人的责任吧 也就是说俄罗斯人忍辱负重，终于成为了对抗西方的中流砥柱，建立了东方罗马，战胜了绿色罗马。
在这里，南斯拉夫简直是稀里哗啦。
由于历史的复杂性，俄罗斯确实对西方拥有幻想，对东方，蒙古为主，不太信任，也包括了中亚，尤其是近现代，我们东亚走在了世界的后列。
人家交往你，总是不希望你是弱者啊。至于阿尔巴尼亚，也只好作罢了，国家太小了，在欧洲没资格说话。
黑山问题，我不太知道，可以说一说？
南斯拉夫，也是没办法，主要还是叶利钦太怂，所谓亲西方，也是叶利钦和俄罗斯的亲西方公知的一厢情愿。
这么大的一个国家，由于血统和宗教，西方从来就不信任，尤其是美国这样的天主教德裔国家。所以普京不想清楚，也得想清楚，这是没有办法的事情，毕竟俄罗斯已经走出了第一步，确实考虑不够完善，但是世界从来都是给拥有准备的人。
你也只能准备，虽然没有准备好，你也不能再像明宋那样窝囊。
所以基于各种理由，我相对信任俄罗斯多过西方。也只有认真的协调关系，搞好中俄合作才是最重要的，你说俄罗斯一贯，也是也不是，也是情有可原吧。
出卖南斯拉夫或者说塞尔维亚，可能与塞尔维亚的独立意识有点关系吧，我觉得不算常态。
总的来说，这些年，俄罗斯做得还是可以的。都显示出了俄罗斯人的冲动和粗糙吧，不算坏朋友，至于中俄合作，我看显然问题还在中国这一边，中国根本没有坚决性。都是被所谓美国逼的。
新京报讯 5月26日，外交部发言人毛宁主持例行记者会。
有记者提问，据报道，台湾防务部门官员25日称，美国政府经总统提用权渠道对台武器援助案近期已开始实施，首批交付的“毒刺”防空导弹已于24日运抵台湾。外交部对此有何评论？
毛宁表示，美国向台湾提供武器严重违反中美三个联合公报特别是“八·一七”公报规定，干涉中国内政，损害中国主权和安全利益，破坏台海和平稳定。这是极其错误、非常危险的举动。中方对此强烈不满、坚决反对，已向美方提出严正交涉。
从美政客公开宣扬“毁灭台积电”，到加快把台湾武装成“豪猪岛”，美国为了“以台制华”不惜“毁台”的用心昭然若揭。包括台湾同胞在内的14亿多中国人民绝不会答应！
我们敦促美方恪守一个中国原则和中美三个联合公报规定，停止美台军事联系和武装台湾，停止制造台海局势紧张因素，停止纵容支持“台独”分裂势力“以武谋独”。我们再次正告民进党当局，企图“挟洋谋独”“以武拒统”只会以失败告终。中方将密切关注事态发展，坚定维护国家主权、安全和领土完整。
华尔街日报26日独家披露，赴欧洲“五国行”推动北京当局对乌克兰和平计划的中国欧亚事务特别代表李辉传达了明确信息，指美国在欧洲的盟友应该维护他们的自主，并敦促立即停火，让俄罗斯拥有现在已占领的国土。
俄符拉迪沃斯托克将成内贸货跨境中转口岸，吉林陆运距出海口大大缩短，将带来哪些影响？
据海关总署网站消息，近日，海关总署联合三部委批复同意吉林省进一步扩大内贸货物跨境运输业务范围，增加俄罗斯符拉迪沃斯托克港（海参崴港）作为内贸货物中转口岸，浙江省舟山甬舟集装箱码头和嘉兴乍浦港作为内贸货物跨境运输入境口岸。
https://www.zhihu.com/question/600927005/answer/3027913826
请看看这些评论，都这样了，很多国人还是这么看待中俄关系，冷言冷语，我觉得很恶心。你要求啥俄罗斯全部投入呢？
PP卡卡丘
PP卡卡丘
我严重怀疑毛子买的不是手机和车子，而是里面的芯片零件
05-15 · IP 属地山东
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名字不好取
名字不好取
已经不平衡了，4月份我们把毛子干成逆差了。你没看错，毛子对我们逆差[捂脸]
05-15 · IP 属地湖北
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肌肉大贤者
肌肉大贤者
名字不好取
毛子也没办法，西方不卖东西给他们了，那不就只能从中国进口嘛[大笑]
05-15 · IP 属地广东
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哈三高手
哈三高手
名字不好取
。。拿矿来换呗，督促俄罗斯加快开矿速度
05-15 · IP 属地北京
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冬不台风
冬不台风
PP卡卡丘
关键是毛子自己的汽车和手机的确有需求啊，还很大
05-15 · IP 属地上海
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凌风
凌风
名字不好取
新开了一条天然气管线，肯定能补回来
05-15 · IP 属地浙江
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李涛
李涛
关键是我国从俄罗斯买了这么多油气，我国对俄罗斯居然还是顺差
05-15 · IP 属地北京
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丘丘人
丘丘人
名字不好取
这是因为三哥坑了毛子一手的原因吧，本来有些东西应该是从三哥那儿买的，结果三哥不卖，卢布成废纸了[捂脸]
05-15 · IP 属地北京
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大爷是我
大爷是我
凌风
补不回来，哪怕管道是我们自己出钱修都不行，而且差距越来越大
05-15 · IP 属地广东
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汤剂
汤剂
大爷是我
印度怕制裁。我们?反正老美能用的招之前也差不多了，虱子多了不怕
05-15 · IP 属地四川
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Andy
Andy
名字不好取
牛！
05-15 · IP 属地贵州
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汪淼
汪淼
PP卡卡丘
我们可以卖散件，到俄罗斯组装。[大笑]
05-15 · IP 属地江苏
这才慢慢品出兔子葫芦里卖的啥药了，合着还是在搞钱啊[酷]
05-14 · IP 属地四川
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上个账号给忘了
上个账号给忘了
打仗的胆子没有，搞钱的胆子大大的有![捂脸]
05-14 · IP 属地青海
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独孤绮梦
独孤绮梦
一战时美国可是赚美了，我们只是摸着鹰酱过河而已[惊喜]
05-15 · IP 属地广东
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无限
无限
一切以利益为基础去想，世界上所有发生的事情就不那么迷茫
05-15 · IP 属地湖北
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平凡的上班族
平凡的上班族
独孤绮梦
美国二战才是真的爽翻
05-15 · IP 属地广东
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恺恺的小德
恺恺的小德
无限
利益制约行为，人也是
05-15 · IP 属地江苏
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懒人
懒人
独孤绮梦
两伊战争那可是两边直接卖军火，现在由于国际压力没法这样搞[飙泪笑]
05-15 · IP 属地山东
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独孤绮梦
独孤绮梦
平凡的上班族
二战时毕竟亲自下场了，一战真是两边赚钱坐收渔利
05-15 · IP 属地广东
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奥古斯都
奥古斯都
我们有钱了，好开心！
05-15 · IP 属地北京
车那叫一个好卖啊[飙泪笑]
05-15 · IP 属地北京
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Lopers
Lopers
东方旅客
毛子内心还是看不起东方啊，西方接触制裁毛子说不定又舔上去了，之前伊朗就是这样舔，被制裁就跟中国合作，一解除就把合同废了跑去找欧洲人，美国再制裁终于给伊朗那帮人打醒了！[捂脸]
05-15 · IP 属地河南
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一只小狐狸
一只小狐狸
东方旅客
[飙泪笑]反正车卖疯了，都比中国高最少50%卖
05-15 · IP 属地北京
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根正苗红红二代
根正苗红红二代
[惊喜]
05-15 · IP 属地北京
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东方旅客
东方旅客
跟西方走的那群人从俄罗斯买东西可以，卖东西不行，一卖就制裁，就看这波能不能接住，接住了以后他们即使取消制裁也打不过我们了。
05-15 · IP 属地江苏
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小镇故雨
小镇故雨
传音在开拓非洲以外的市场了呀[赞]
05-15 · IP 属地重庆
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小镇故雨
小镇故雨
马桶旁的可瑞尔
一个中国厂商，在非洲手机销售份额最高，不卖国内
05-15 · IP 属地重庆
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elwin
elwin
马桶旁的可瑞尔
深圳一家做老人手机那种，电量充足，音量贼大，跟当年洛基亚一样，抗造
05-15 · IP 属地广东
一个栗子
一个栗子
[飙泪笑] 可以理解为俄罗斯将符拉迪沃斯托克港口租借给我们国内自贸用？
05-15 · IP 属地广东
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Relative
Relative
咋可能，毛子最怕我们深度染指海参崴
05-15 · IP 属地陕西
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FC Barcelona
FC Barcelona
Relative
还不抓紧来战略示好还等什么
05-15 · IP 属地湖北
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村头老刘
村头老刘
把东北陆运成本和两个沿海港口的成本作比较毫无意义。哈尔滨的货物陆运到大连和经过海参崴到大连倒是可以比较。
05-15 · IP 属地山东
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星澜海
星澜海
三星苹果怎么还不走？
05-15 · IP 属地美国
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Gavin
Gavin
我能理解买苹果，可是买三星是多少有点想不开
05-15 · IP 属地新加坡
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太易君子
太易君子
三星已经走了，大陆市场占有率好像只有一位数了吧
05-15 · IP 属地上海
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看我签名查成分
看我签名查成分
很好，老毛子就永远做中国的附庸吧[大笑]
05-14 · IP 属地上海
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wangjun
wangjun
哈尔滨去大连和海参崴距离差不多。况且大连是不冻港。海参崴不是。
05-15 · IP 属地山西
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剥落忧愁
剥落忧愁
希望小泽加大力度，狠狠干京子[生气][生气]
05-15 · IP 属地湖南
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wangjun
wangjun
不行。死帽子就不是好帽子了。虚弱不堪的大鹅是好大鹅。泽连斯基也不能赢，普京不能输。最好打个十年八年。双方血都放干
05-15 · IP 属地山西
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郑百川
郑百川
wangjun
这个是四九城实际上的真心话大冒险[赞同]
昨天 11:04 · IP 属地北京
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小二上酒
小二上酒
你让这让我想起来一个人的著名回答:只要我们跟俄罗斯划清界限，美国一定会从台海问题中撤走的
05-15 · IP 属地北京
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猎户座矩阵
猎户座矩阵
弱弱问一句：墨西哥啥情况？为啥我们出口了那么多？
05-15 · IP 属地宁夏
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亮哥
亮哥
墨西哥汽车市场十分开放，又没有本土车企，各大汽车制造国都会去啃上一块
05-15 · IP 属地广东
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第七地区
第七地区
墨西哥出口美国零关税，所以大家都从墨西哥过一道。
05-15 · IP 属地上海
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查无此人
查无此人
公司接了个俄罗斯汽车门锁的单，而且后面还有[飙泪笑]
05-15 · IP 属地广东
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张文远
张文远
印度三哥哪是俄罗斯能源的首席经销商？印度几乎是明抢了[大笑]
05-15 · IP 属地江苏
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大道朝天
大道朝天
我感觉慢慢喜欢小泽了[大笑]
05-15 · IP 属地上海
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李建秋
李建秋
太令人振奋了，甜到齁了[滑稽]
05-15 · IP 属地四川
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枪击毒品配认知
枪击毒品配认知
乌克兰得继续加油啊
05-15 · IP 属地北京
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Steven Hawk
Steven Hawk
国产车现在在俄取代原来日韩车生态位了
05-15 · IP 属地北京
我觉得咱国人心态不好。不够真诚。
家园 李辉不会说什么“让俄罗斯拥有现在已占领的国土”吧 家园 美国在拱火和污蔑中国呗，然后我们肯定是维持现状领土
家园 俄军事行动后我每天吃俄巧克力希望俄获胜 我信任俄也多过西方，可能我批评俄是基于和中国做事比较，对俄可能有点吹毛求疵，怒其不争吧。除了苏联时期，彼得大帝西方取经一直影响着俄，不是西方人得了西方病，俄一方面对西方是一种心态对中国又是另一种心态，在各种战略上对中国有戒心却心安理得被西方，土耳其调戏，但在中东，中亚，北极多少年和西方一起拒绝中国参与，幻想自己和西方瓜分世界，而不想和中国合作从西方那获取更多利益，比如在中亚西方媒体造谣污名化中国时，俄罗斯媒体也参与其中污名化，想将中国排除在外，当然他们在中国媒体报道会换一种中国喜欢听的话术。希望俄能丢弃幻想和原心态和中国多合作吧。
黑山事情有段他们总统竞选时的辩论翻译。可以看看，普京和俄寡头策动黑山独立又被背叛
黑山总统大选，候选人认为俄罗斯策动黑山独立 -
曼迪奇：2006年久卡诺维奇在俄国的政策，资本和支持下，让黑山独立
久卡诺维奇：米洛舍维奇和普京只是我的搭档，仅此而已。我觉得我没有义务感谢他们。并且之后是我让黑山加入的北约
——黑山总统大选前候选人对决 节选
——3月19日黑山总统大选
黑山总统候选人
塞族曼迪奇 VS. 久卡诺维奇
曼迪奇：
当我们回过头来看，（90年代初）久卡诺维奇先生是斯洛博丹·米洛舍维奇的意愿登上总理宝座（1991年2月15日久卡首次出任黑山总理）。
你见过普京无数次，我只见过一次。现在你说我是俄罗斯（扶持）的人？
你在俄罗斯的政策、俄罗斯的资本和俄罗斯的支持下，（2006年）你们为黑山的独立做出了“贡献”。你在公投活动中使用了这种观点来摆脱它，并开始一项新政策。
久卡诺维奇：
米洛舍维奇和普京只是我的搭档，仅此而已。我觉得没有义务感谢他们。
是我让黑山加入的北约。
曼迪奇：
久卡总统，您和您的家庭身价10亿美元。这是靠执政黑山和腐败得来的。
久卡诺维奇的兄弟拥有265套公寓，这并不正常。
久卡诺维奇：
我的家人正在独立于我建立自己的职业生涯。
曼迪奇：
黑山第七届政府向杀害（塞尔维亚总理）金吉奇的凶手提供了文件。
久卡诺维奇：
第七届政府没有协助凶手谋杀金吉奇，我认为是塞尔维亚干的。
家园 没看懂啊，是黑山从塞黑独立？普京要求可以理解，米洛舍维奇 为何要塞黑失去黑山呢？
是因为塞尔维亚当时不属于米洛舍维奇？
俄罗斯确实有点看不上咱们中特，因为依附于西方美国啊，既然如此，俄罗斯何必通过中国对西方呢？本来也是大国就可以直接对啊？
那段时间的中国韬光养晦，谁能受到了，朝鲜不也一直谨慎观察吗？要依靠自己的原子弹，从来不相信中国的保证。
所以大家还没看懂中国吧，由此大家都很谨慎，但是这次，俄罗斯可是实实在在出击了。希望我国也硬起来吧！美国真不给中国活路啊。
我个人也认同网上的一种观点，俄罗斯是在试图打一场类似俄土战争的长期战争，这真是一个好消息。
家园 黑山资料少，黑山独立米洛早下台了 这些只是说明黑山独立有俄的资助，俄经常干损人不利己的事情。可能寡头治国吧。
家园 我也记得米洛舍维奇支持久卡诺维奇，他们俩联合，所以真没看懂你 你这说法，看来应该是曼迪奇指责久卡诺维奇和米洛舍维奇勾结，据我所知久卡诺维奇是南联盟派，个性比较温和，为人还行，在资本主义世界肯定不吃香了吧。
至于俄罗斯和久卡诺维奇的勾结，我估计就是支援俄罗斯吧。
这个指控应该是曼迪奇的忽悠。
家园 米洛已经成为政治不正确，指责勾结用于竞选抹黑吧 我提黑山主要意思是俄对自己的盟友经常做损人不利己的事情。政治很复杂，西方阵营里面反俄不一定反华，俄阵营支持的有的势力也可能做对中国不利的事情。
米洛和戈地图一样，是反共反社的，他是大塞主义者，他激化了南斯拉夫的内部矛盾，客观上他也是南斯拉夫分裂推手之一。他和久卡初期联合，后来久卡也和他分道扬镳，在科索沃战争前期叶利钦也欺骗米洛让他以为俄可以保护他。
政治光谱没有明确界限。比如久卡借俄支持带黑山独立又反俄加入北约，但对中国友好，对一带一路非常支持，不久前上过央视高端访谈，支持和中国贷款建的黑山南边高速联通塞，这次竞选输了，黑山内部的俄支持的塞族政党却对中国投资有所指责，什么债务陷阱什么的。塞国内部也是，俄支持的政党当初相对对中国疫苗投资多有不利的言论，推广俄的疫苗。
巴尔干是一团乱麻，又比如原来南斯拉夫最后一任主席团主席是克罗地亚的梅西奇，被塞尔维亚的米洛舍维奇在主席团代表阻止上任，米洛舍维奇用各种手段推动了南联盟的分裂。梅西奇恨塞尔维亚，克和塞更是世仇，但梅对中国相当的好，任克罗地亚总统时胡core还去过正式访问，后续经常参加友华活动。克虽然西方阵营，有西方影响有时投票什么的随大溜，但内部对华也还可以，争取到的欧盟援助资金给中国建筑商造跨海大桥。
从援助阿尔巴尼亚扯太远了，都是闲扯吧，也是当初炸馆事件后对巴尔干地区的事情有些兴趣平常留心了一下。
最近塞国内部俄支持的政党和西方支持的政党都在搞事，有时一致行动。俄支持政党的诉求是尽快激化科索沃矛盾打起来为俄乌冲突减压，长期就是拖中欧铁路更有价值的南线联通时间（中吉乌_伊朗_土耳其_塞尔维亚），让中国走北线。西方诉求是颜色革命，压塞国让出塞族居住区最终承认科索沃独立，两派在搞乱塞国上短暂联合了，但显然对中国不利。
通宝推：真离,
家园 一个被稻学忽悠瘸的。援阿、援越，是打开西方封锁，引进核心技术 引进小汽车，是解决西方产能过剩，压制民族产业，是汉奸行为。
家园 这个不要纠结，美国打水漂的援助少么 当年为了阻挠中国进联合国，也是收买了很多小国家投票，花的银子也不少，最后不还是白瞎了。
好像是马尔代夫，专门出钱包了一架飞机接几个所谓官员代表去纽约投票，结果呢？
说白了谁都不傻，你给别人援助扣扣索索斤斤计较，人家自然不会使出全力帮你，到头来就是钱花了但是目的没有达到。当年付出代价确实大但是达到了目的就一劳永逸了。否则中国恢复联合国席位的戏码会接着上演不知道多少年呢，最后一算账钱一点没少花。
家园 那请你具体说一说、算一算美国是怎么打水漂的，好吗？ 美国什么地方、打了什么水漂、花了多少钱？ 请教你。
家园 这个还用算吗，都是常识了 老蒋在大陆时期特别是45-49年，美国给的援助折合当年币值将近60亿美刀，当然大部分是剩余物资，但是真金白银也是没少给吧！
当年的南越政府，现在已经滚蛋的阿富汗所谓民选政府不都是吗！
搞政治毕竟不是纯粹做生意，川普被人诟病的一点就是拿商人的眼光看待国际政治，觉得美国带小弟吃亏了，小弟小弟占老大的便宜。
家园 例如阿富汗傀儡政府 美国花的钱不少吧。结果，唉。
家园 你们也知道阿富汗政府是傀儡政权啊。。 那中国政府花了那么多的钱，把阿尔巴尼亚政府变成了自己的傀儡政权吗？
没有啊。
非但如此，1978年，霍查在其著作《帝国主义与革命》中说：“毛泽东思想绝不是马克思主义。” 阿尔巴尼亚坚持拥护斯大林及其路线。（百度“阿尔巴尼亚”）
人家拿了你的钱，还说你绝不是马克思主义。
你中共中央60年代自己却和苏共中央争得死去活来（九评），就是为了证明自己是“真正的马克思主义”，对方不是。呵呵。
真好笑。
家园 第一，毛主席从不试图培养傀儡政府 第二，霍查有自己的思想和思路，和中国配合，无可厚非。
第三，毛思想至少不是经典的马克思主义，这点说法也没毛病。
你好意思吹牛中特是马克思主义么？
呵呵呵，你根本不适合做政治老师，马克思主义素养奇差无比，就别丢人现眼了。
这个话题根本不适合你的智商和人品。