主题：第一人口大国的宝座没了 -- 红十月
家园 如果降人口可以工业化发达，还要土改社改共产党干什么？ -- 补充帖 人口负担论的逻辑死循环：所以问题都是人造成的，所以消灭问题就是消灭人。 所以，降下人口，就可以发达工业化，过上好日子了。从来不考虑人口和经济和产业的辩证关系。如果这样都有用，还要共产党干什么？还要土改社改干嘛？筚路褴衫搞工业化这么辛苦。
岂不是革命都是多余的，计生可以包治百病。
通宝推：老老狐狸,家园 消灭人，消灭无效人，穷白人，是政治正确，南北战争时期就这么干 1980年代中期，美国的总人口中，还有82%是白人。去年，美国人口统计局的数据是总人口中，白人的占比已经下降到58%。而且，这个现象是不可逆的，谁都没办法扳过来。估计到30年后（冷战已经过去30年了啊，很快的），美国的总人口中，白人的比例会下降到30%-35%，成为一个大号的南非或巴西。美国的前途日益黯淡。
所以，没有共产党，那就降人口。
家园 邓确实是这个逻辑，短期确实有效 少生孩子，确实可以减少负担，集中资源。父母负担减轻，独生子女也获得了大量资源投入。短期看，生活水平提高很快。
自然的，就有人更进一步了。一个不生岂非更好？不婚不育不买房，工资怎么花都够用，不要太潇洒。
邓的整个哲学就是这样的，短平快，专注眼前。不要跟我说长远，计划赶不上变化。十年以后烂摊子怎么办？两手一摊我也没办法，原话叫国际大气候国内小气候，不以人们的意志为转移。就是说这是注定的，神仙难救，你们别苛求我了。
邓挺适合当西方领导人，短期见效快，各种矛盾积累起来，那他的任期也到了，走人。他做包工头是个好把式，做设计师那万万不行。
通宝推：陈王奋起,混沌之源,太伤脑君,hwd99,袁大头,liy41,acton,雄阔天,家园 70年代末到本世纪初，是中华民族有史以来最危险30年 实际当我们听到今天乌克兰各个地方各个战场俄军的近卫4师，塔曼师等番号的时候，这些番号出现在张家口，沈阳的风险，在那三十年一直是客观存在的。（刘慈欣90年代中 全频段干扰中有过细致描写，经历过那个时代人都有记忆）
河里很多人总觉得不是邓瞎搞当初就能如何如何。实际如果当时不是邓的这些决策，你更可能是成为比南斯拉夫更惨烈的人间炼狱。你凭什么就不是？
1992年，假如不南巡，中国把撇开腿让外国资本随便上，反而内部弄起什么共产大旗。无论cia也好，还是全球各种力量也好，摧毁共产主义最后堡垒是显而易见的任务。而让俄罗斯去当刀子是最显然的办法。驱虎吞狼，两败俱伤。俄毛肯定有明白人，但对土地和不冻港的贪婪，刚刚皈依市场和资本主义的狂热叠加，美欧再加以利诱，当时的中国如果选择关起门来当大号朝鲜，今天这些在乌克兰的各个番号部队，很可能90年代中期就出现在内蒙，东北，张家口了。俄中大战甚至小规模核战后，欧美对中国实现政权更替，香港不还了，台湾独立了，西藏搞出大吐蕃，新疆出现东突国。东北在俄毛，日本，美国几方运作下恢复满洲国。真的那么难吗？你手里当时那点核武器，如果真的和全世界为敌，真的能阻挡住被利用的俄毛饿鬼军队吗？
先能活下来，才能说其他的。而我们大多数人忘了，活下来，是一种很奢侈的东西。70-90年代，中国实际一直在各种钢丝中横跳，南巡后西方资本为什么放过中国，cia忙着折腾南斯拉夫，美军去索马里黑鹰坠落，因为当时不要说西方，大部分基层ccp对向资本事实投降后ccp还能坚持几年都没有信心。无论从那种角度看，经济基础变了，上层建筑还能不变？你自己趟下送死，我何必再费力气来杀你。就像计生这种，你对未来在地球资源中的抢夺没有信心，都这样了，我何必费劲来侵略肢解你，等你自己崩溃完蛋不就行了。
然而历史就是如此的有意思。大家突然发现，躺下随便你上的，现在即使只是坐起来，已经能有巨大的威压，让当年那些以为可以不战而胜的人心惊胆战了。
乌克兰的领导们喊的口号们乌克兰人愿意听吗？愿意，但有用吗？70-90年代的中国，事实求实的讲，在国际上的地位比苏联刚解体的乌克兰高也高不了多少。邓的很多政策是不是有问题，是的，有，有的甚至有大问题。但邓比乌克兰领导高明的地方就是，他始终有一种对危险的敏锐直觉。要先想办法活下去，活着，才能谈其他。
生存本来就是一种幸运，过去的地球上是如此，现在这个冷酷的宇宙中也到处如此。但不知从什么时候起，人类有了一种幻觉，认为生存成了唾手可得的东西。
三体里这段话，实际很多人还是没有读懂。在俄罗斯的军队进入乌克兰的时候，我首先想到的是大刘全频段干扰里对张家口俄军的那段描写，然后就开始想，假如1992年没有南巡，中国成为苏联解体后最后的共产主义顽固堡垒，我们97年还能收回香港吗？96年台海危机的时候，还是简单的演习吗？假如西方驱虎吞狼，俄军，印军，国军，甚至日军都在90年代中期发难，西方再全力颠覆，中国凭自己的力量，凭每人发一套毛选，是不是就能阻挡住钢铁洪流和图22的战术核武？也许我们不用讨论东北下岗的问题了，因为可能90年代以后的东北，某个爱新觉罗后代，又建立起一个满洲国了。
家园 老泉这个逻辑简直让汪（兆铭）默陈（璧君）泪 把稻总推行几十年投降主义错误路线酿成的恶果幻化成他们忍辱负重的义举。这种颠倒黑白的手段高，实在是高！
家园 如果危机感这么强，为什么“军队要忍耐”？自相矛盾 如果危机感这么强，那也是一边最大限度开放，一边暗自加强军备才对。这能解释军队大项目砍光，多少年都不造核潜艇么？难道在演空城计？
家园 军队要忍耐应该是80年代 邓从掌权之后就判断世界大战打不起来，军队要忍耐是1985年说的，而且也明确说了忍耐是几年。
1985年6月4日，邓小平在军委扩大会议上指出：“四化总得有先有后。军队装备真正现代化，只有国民经济建立了比较好的基础才有可能。所以，我们要忍耐几年。”这就是后来的“军队要忍耐”。 [1]
军队建设必须服从国家建设大局，与经济建设相适应。军队建设指导思想实行战略性转变的首要任务，就是逐步理顺军队建设的内部、外部关系，特别是处理好军队建设与国家建设的关系。邓小平指出：“现在需要的是全国党政军民一心一意地服从国家建设这个大局，照顾这个大局。这个问题，我们军队有自己的责任，不能妨碍这个大局，要紧密地配合这个大局，而且要在这个大局下面行动。”（《邓小平文选》第三卷，第99页）对于在服从国家建设大局的前提下，如何搞好军队建设的问题，邓小平一方面提出军队要“忍耐”，“军队装备真正现代化，只有国民经济建立了比较好的基础才有可能。”（《邓小平文选》第三卷，第128页）另一方面又明确指出这种“忍耐”是积极的，绝不是消极的，要求立足现有条件，努力做好各项工作，绝不能降低我军的装备水平和忽视人员素质的提高。这些论述深刻地反映了邓小平关于军队建设必须在忍耐中积极求发展的基本思想。 [2]
邓小平同志强调，要集中力量搞经济建设，把中国建设成为社会主义现代化强国。经济建设是大局，一切都要服从这个大局。同时，邓小平同志也强调，军队装备的现代化，也是个大局。四个现代化，其中就有一个国防现代化。但是，“四化”总得有先有后。军队装备真正现代化，只有国民经济建立了比较好的基础才有可能。所以，我们要忍耐几年。等到我们的经济力量强了，就可以拿出比较多的钱来更新装备 [3]
1985年的中央军委扩大会议，在中国人民解放军建军史上具有十分重要地位。正是在邓小平同志的领导下，中央军委适时作出了国防和军队建设指导思想实行战略性转变的决策，把国防和军队建设从临战应急状态转向相对和平时期建设的轨道上来。从而较早主动地走出了冷战的阴影，为国家建设和发展赢得了主动，争取了宝贵时间，也使国防和军队建设走上了正确的发展轨道。 [3]
这个东西实际很容易理解，我赌对方这几分钟不来打我，我先努力爆农民，挖矿，爬科技。资源分配总是有限的，如果赌错了，敌人这个时候rush你了，你是可能就输了，但只要你爆农民的时候敌人没来打，后边你就会进入优势期。
而1992年那种局面，加强军备实际用处真的也不大，如果美俄足够不要脸，你当时努力几年加强的军备，根本不够人家冷战积累的几万颗核弹头核突击的。真正撕破脸的全面战争，当时中国的军备和人家差距太大，尤其核力量差的太大了，不是几年能赶上的。那个时候你大力加强军备，反而会触发猜疑链，人家2边巨大的冷战库存武器，尤其核武器一旦用你身上，你根本扛不住。当时中国实力即使努力建设几年，也只是从幼儿园小班变成幼儿园大班水平，美俄当时的武力，都是1米9成年壮汉。
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