主题：【原创】中美下阶段博弈的猜想 -- 曾自洲
家园 人民币取代美元的地位，在国内原因是政权性质改变。 这是因为供给人民币，就是进口远大于出口。
多出的部分，就是人民币的国际铸币税。
这么大的利益，除去出动武力保护（提供国际公共产品，当世界警察），无法维护。
而其利润分配，绝对是根据利润中心的远近。
其次，还有一个问题，人口体量三四倍于美国，同样利润，人均收益反而会下降。
人民币国际化的最佳目标应该是，符合实际国力，既不交国际铸币税，也不收他国的税为好。
国家贸易就是进出口平衡。国际化目标以贸易总量占比为准，多一点，少一点，都没事。
通宝推：审度,桥上,家园 供给人民币可以用对外投资的模式 不一定要美国的赤字模式，你这个假设的前提不成立。
其实一带一路就是典型的投资模式。
家园 聪明人很多嘛 人民币绝对不能走美元的老路，第一守卫的就是能不出国门最好，实在要出去，也只能是周边我们能绝对控制的地域。没有什么人民币国际化的说法，只有全世界一国化，在全世界一国的情况下，才能是全世界人民都用人民币。
- 复 聪明人很多嘛
家园 美元信誉是越战后破产的 人民币是有实物锚的，顺差是因为中国商品受人欢迎。
人民币的扩张不要学越战后美元扩张模式，但今后要想方设法让购买中国商品的国家，地区，人员使用人民币支付，就这一步能走成功的话，人民币肯定前途无量。
家园 把时间线串起来再看看 越战让美元信用无法维持，结果呢，尼克松来中国了，然后呢，中间好几年反反覆覆的建交的事一直都没有谈成，其实有谈成的可能，那得尼克松连任，但是基辛格这个这个犹太人使坏，还有就是圣人总理背着毛主席单独跟基辛格谈了什么谁都不知道，事后受到了毛主席的批评。没事可以好好看看《让子弹飞》里面的那个师爷，临死的时间说他还有好几个县的委任状，给张牧之的只是其中一个，很有意味。另外就是《邪不压正》里那个年轻人最后问他干爹他亲爹究竟是谁，他干爹告诉他：孩子，你可以当爹了。
从共产主义运动在全世界兴起，本来就是幕后势力的一体两面，一方面是资本主义在二战前发展到瓶颈，暂时没有啥好办法的情况，他们树立新的意识形态，出钱出人出枪支持全世界有限范围里，尤其是不是他们核心控制区的国家搞社会主义来试验，后面的就是我们看到的。这中间大家无论如何都要承认幕后势力不管是邪恶或者是什么别的，但是他们对人类社会的把握上绝对是超一流，前苏联二战后不管是经济发展还是民主程度意识形态建设方面，都是世界青年人向往的，但为什么不能长久呢，还是人心的问题，人的自私太难克服了，毛主席看到前苏联的问题后，依然决然地发动了文化大革命，他老人家也看出来了人自私本性在文化上，可是他一样失败了，而且比前苏联更惨，尸骨未寒老婆家人被抓，被他的战友和热爱他的那些各阶层的老百姓彻底背叛和抛弃。以后的事就不用说了，有的人说是跳船成功，投靠到美国为首的阵营成功，喊的口号是韬光养晦卧薪尝胆，还是我说的，不就是吃屎喝尿吗？40年了，还要坚持这种政策下去，我说是吃屎喝尿习惯了，不吃不喝都不中。但是大家都不同意，韬光养晦吃屎喝尿是为了把对手灭国杀掉，我们现在目标达到了没有，还提不提韬光养晦卧薪尝胆的目的了？我看是习惯了以后成夫妻了，或者是自以为是夫妻了，其实在人家那连个姘头也不是，说不定就是被白嫖要一刀宰了吃肉的货。
前几天看美国发言人说他们阵营的GDP是全世界的50%，中俄是25%，我们的宣传是个啥，啥也不是，为啥不反击中俄印的核弹加一块是他们7国多少，中俄印的人口加一块是他们7国的多少，中俄印三国创造的实物财富是他们的多少倍？我这个屁民都能看出来的事，为什么庙堂上的人不愿意宣传，不就是买办当久了，不会干别的了吗？
我一直认为人民币不需要什么国际化，因为这个国际社会是他们的平台，你在他们的平台上搞什么，最终都是他们说了算，我们只需要按照现在的生产能力定价我们的商品，然后出口到国外的只收人民币，人民币出去的渠道只能是CIPS，人民币兑换的平台只能是CIPS，人民币的清算只能是中国人民银行，而且是数字人民币，这样才是正常的做法。不然你在SWIFT上显示你账户上有1万亿人民币，谁知道你是真的还是假的？总之下面不需要再给自己找个爹了，自己要当爹，当然了，要想当爹，必须得向日他娘，不然他不叫你爹。所以还是扩核吧，手里家伙足够硬以后斩几个反贼才能说话有人听，身边都是反贼了，日本，澳大利亚等等。
通宝推：bluestarry,家园 饭要一口一口的吃 美元代替英镑，经过一战二战，英国不断出血，而美国在这期间是工业大发展，产能致极，英国为战胜德国把许多好东西当给了美国，战后这只阴国狐狸为了金融地位与美国合谍了布林顿体系，别忘了他们可是狼狈为奸的白人兄弟，几十年后铁娘子和里根又合谋了无锚式货币大增发的金融宽松针策坑地球村人，这才有了欧元的不得不诞生。
现在世界上有头有面的世界货币，基本上属为美元背书，但在为美元背书同时多少能对发展中国家收点铸币税。
现在或未来真的能拥有独立法币地位与美元抗衡的怕是只有欧元与人民币。但是实际只有人民币一种货币。正因如此，人民币又成了众视之敌，英镑和日元会成为人民币的死敌，欧元是唯一有团结合作可能的对象，但也是困难重重。
俄罗斯的卢布扶不上墙，但俄罗斯的巨大能源资产和核力量将来能为人民币背书。
人民币未来前途光明，道路曲折，不要想着搞几次大战役就能获胜的，而是稳步发展，积小胜为大胜，此长彼消的发展就能让美元失去扩张空间，现在美元之痛，美国人比谁都明白。
家园 展现出人民币要代替美元的气势 属于战术上人误，现在不要让美帝有困兽犹斗的决心，要温水煮青蛙。
我也一直认为美国的衰弱是伴随着美元币值的下降的必然。而中国的复兴，和平崛起肯定会与人民币升值趋势相同。
所谓的世界秩序，规则，中国暂时没必要一举去推翻它，有多少能力改变一些就行，慢慢来。有很多事情随着中国硬实提升到绝对优势，改变或彻底推翻都是水到渠成的事。
美国从今往后想维持现有地位，规则是越来越力不从心了，中国在目前“借船出海”其实就是利用美元霸权，可以认为是向美国交了保护费，做全球的生意，交易额还超过了美元的宗祖国，美帝不咬牙切齿才怪那。要知道美国维稳费率越来越惨。
能维持美国霸权的不是武力，是美元信用。与黄金脱钩又没有实物锚且超级印反的货币，要维持其币值是不可能的，现在美国用武力去维持是本末倒置，事倍功半，然而此时中国“搭顺风船”赚大钱，美帝是啥感受？我想想就要笑。
美国是世界上最大的汇率操控国，它操控能力很强大，问题是它其实只能单边操控美元升值，美元强美国强（中国也同时沾光）美元弱美国弱，美元弱得稍微厉害点，关乎美元生存的扩张能力会极速下降，引发美元信用危机，如果得不到及时补救，多米诺骨牌效应就会连锁发生了。
通宝推：审度,家园 财经问题是理智计算，不是如歌的心境。人民币真要到那步 提纲挈领：
就是建立了一个公认的全球新型货币体系，颠覆了现在体系。
其任务是：
重建稳定的世界金融秩序，促进国际贸易和经济发展。
中国的责任是：
保证人民币的价值，维持对人民币的信心。
向全世界提供足够的人民币。
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天堂地狱一线间。
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不想利弊，否则做这个梦，毫无意义。
家园 人民币是有实物货币锚的 -- 有补充 人为地学美元，为成为国际货币并想取代夏元，在相当长的时期内，事倍功半甚至引起与美国的正面冲突，没必要。
中国与别的国家的交易可以用货币互换，增加人民币支付，减少美元的使用，但问题是许多国家的货币信用不如美元，风险更大。等将来人民币在全球贸易结算支付占比大幅提升后，买或卖都要求人民币结算，时机一成熟后，与欧美日交易，买用对方货币，卖要求支付人民币，到时中国人的劳动力价值就会公平地体现出来的。
人民币货币地位是通过扩大支付范围和使用机会，从而形成全球对人民币这个特殊商品的需求量增大而升值，随之地位上升。
对全球大多数国家都是最大贸易对象国的中国而言，人民币的扩展空间，使用总量，需求市场都是顶级的。我们不学欧美用铸币税去掠夺别人，只要让人民币的币值真正的符合中国人的实际劳动价值就行了，就这样中国人就会很富有，勤劳致富会在地球村实现，这就是正常的人类社会，中国的价值观会成为世界的主流。
美帝欧帝日帝怎么样，是他们的事，我们做好自己的事就行。
作者 对本帖的 补充(1)家园 字打错了 -- 补充帖 美元打成夏元了，订正一下。
见前补充 4716927
家园 如果买入的不是矿产资源、优秀企业、控股权等等就别想了 家园 控股权不好弄吧 发现好多都是我们吃亏。
家园 类比一下 这个话题大家都说了很多，但是都讲不透，包括我自己，开脑洞类比一下试试。
各国货币同台竞技，假设美元是8000万党员的那个，欧元日元英镑韩元新元等等都是进政协开会的其他小党，欧元天下第二好像很牛逼，其实被拿捏的死死的属于领导说你行你就行让你下你就下的小角色。大家天天讲人民币国际化，按照2008年之前的趋势，其实就是争取参加政协会议的资格获得相当于日元韩元的地位，聊胜于无罢了。
一个小党要怎么样才能凌空翻盘战胜那个八千万党呢？我看只能不走寻常路。不然期待量变那只能是遥指“一千年以后”了；纵使某小党鱼跃了龙门指点了江山，往下一看，各级基层组织干部都是八千万那个党的人，你一个都使唤不动，又是空欢喜一场。所以唯有另起炉灶才有希望，那就是
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货币大革命，重上井冈山，现在俄罗斯大兄弟起了个头。