淘客熙熙

主题:哈哈,人不能这般无耻! -- 鱼与渔语

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  • 家园 哈哈,人不能这般无耻! -- 有补充

    教员身后,留下的是:

    1,土地国有;

    2,完整的工业体系;

    3,争霸不足、自保有余的军事力量;

    4,十年文革,打掉了宗族等,让社会整体细碎化;众多官僚等脑子里都被刻了把“刀”;

    5,农村多如牛毛的水利工程;四三方案上马;

    6,清理了亲苏派,接受了尼克松的拜访,为未来打下可能的基调;

    7,人民对政府的信任;

    ......

    各种需求都已准备好,在冷战大背景下,后来人有多种路径可以选择。美弟有求于中国的情况下,邓希贤选择了投降,在你们看来这是高招?从社会主义阵营看,中国是叛徒:人无信不立,国无信呢?从邓到习,中国在国际上是什么处境?出钱出力,不如美欧媒体一篇报道所得实惠大。为什么失去道义?一个叛徒会有道义?!比如,欧洲最反华的是东欧地区。以投降之姿与美欧合作,美欧有打算放过没?没有!89、银河号、炸馆...路既已经如此了,他们只能一条道走到黑:消气外交...救美国就是救中国...你们一直自傲的所谓GDP第二(大清当时还是世界第一呢),但有计算过“痛苦型gdp”有几何?别忘了中国目前有9亿人月收入不足2000元(人民币)。呵呵,用欺骗的手段把党章的基础都给拆了,没有组织的工农是散沙一片,任人揉捏:全国人大代表工农成分所占比例从建国时的60%以上(保持到80年代),到目前的不足0.2%。读大学时曾有意组织一些人模仿教员的《寻乌调查》,对某地各层人员画像...准备阶段就夭折了:学校那个紧张,堵着不放;又有某机构来谈话...嘿嘿,同学大多被劝退出。他们近40年对知识分子联系工农等防范的很严,当时没想到对社会画像这种社科都防范。

    有些人曾问:教员身后,中国社会主义体系为什么塌的快?回:教员从开始到结束,一直是少数派;他既不结党也不营私,靠得是自己一贯得正确,打下的威望;是人类历史仅有的不把自己看着统治者的“统治者”,“为人民服务”,要求人性的高尚。但人性绝大多数是恶,结党如刘,得到了一点地位;营私如邓,某群体富可敌国。“邓小平路线”的生命力强就在于赎买一大批人(头人巴依老爷、官僚、港台资本、欧美资本...),给他们利益:这些人为了保住自己的利益,会这么做?在巨量的利益面前,主义重要吗?人民重要吗?从此,中共会议上,一再给这类人下保证:毛泽东同志的晚年错误...这“晚年错误”不是说给升斗小民听的,是说给官僚、头人、欧美等听的。

    在你们眼中,从计划转市场,难度难道大过“建国”?难道大过“一清二白的基础上建设完整的工业体系”?笑话!82-97年,纯买办市场的破产,邓及时的走了,中国还有调整的余地:老江既不能从教员的体系中找方法(邓留下的利益群体势力太大,只能把自己的委屈寄于《让子弹飞》),只能把中共改成“三个代表”--“十亿人民九亿商还有一亿在观望”;一边找补丢了的研发。

    哈哈,不扯了。

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    回复 懒厨 的,挪一下,当主题贴发。

    通宝推:不如安静,红山,pads,hwd99,太伤脑君,林三,落木千山,钱六,东方白,红尘无极,qianji,龙牡,
    作者 对本帖的 补充(1)
    家园 补 嘿嘿,20天没来了。 -- 补充帖

    少年时在网络上论战,认识一个狂吹常凯申的“果粉”,深入沟通后大体知道他的动机:把常凯申的路大多走一遍的邓希贤,在中国被各路“人马”吹捧,常凯申有什么不能吹?孙大炮这个成功的“萝莉控”给常凯申留下了什么?四分五裂军阀林立租界遍地要啥没啥的中国。邓远不如蒋,他本人不粉常凯申,“吹”蒋只是为了嘲讽现实。

    少年时跟着一个“野外生存”能力很强的亲戚在寒暑假时到处“驴”,见到太多的贫困...那时才对贫富两极有了直观的认识。本人也是有不少矛盾点:一边饭碗中不浪费一粒米饭,一边抽着可抵工薪月收入的雪茄;...不是个很坚韧的人:成年那会设了个目标,睡遍全球所有国家,呵呵,不到十个国家十几个妹子就腻了;...本应该是条游戏人间的“咸鱼”,但有了少年时的经历,多了些“杞人忧天”。现在中国最富的与最穷的差距亿倍,应该是毫不夸张吧?若中共不忘初心,如何去消除这样差距巨大的两极?哈哈,刘修养设想中的那种“抢一遍”的路是行不通,因邓希贤走得太远:太多的红色后代被裹挟在利益群体之中。

    教员用“人性的善”最大限度的“解放生产力”,全国人民全部勒紧腰带,那代人吃了几代人的苦去艰难累积,充实原本一清二白的家底;邓希贤用“人性的恶”做了一场白猫黑猫的游戏。曾经在其它论坛认识一个网友(id):他说毛泽东如果私心重些,中国就不会有如国共那样的大规模内战,早早就可以开始建设国家;毛泽东也不会有6个亲人牺牲,他自己的家族或会成为中国第一世家;81年后的中国却仍是循蒋介石的路,结果却是白白便宜了一些白眼狼与王八蛋,何苦来哉?我回:你要看教员身后留下了些什么,再多读读他的书就明白了:遍地哀鸿满城血,无非一念救苍生;在中国这个以百年、三百年、千年为刻度的国度,现在是什么都不会有定论,经过时间的洗刷,未来的史书上、人心中会留下印痕。

    哈哈,很失望,河里吹邓的怎么没有一个正面就事论事的来驳斥?鄙视你们,瞧我竖起的中指!已过了版聊式论战的年纪了,希望下次来的时候看到有人“实事求是”的驳斥。

  • 见前补充 4727995
      • 家园 扶贫易地搬迁中的群众工作怎么做?

        看一个纪录片,扶贫易地搬迁,要说服村民抛弃祖屋搬到县城的楼房里去。一开始村民觉得这应该是骗子,可能不靠谱。

        必须在规定时间内做通群众工作,第一书记讲道理摆事实口干舌燥几天几夜,你猜最有说服力最有用一句话是什么?

        指着胸前的党徽说,我们是毛主席派来的。

    • 家园 以公司制打比方,前30年是全民所有无限责任制,之后改股份有限

      责任制,后面这股份是谁的股份,我不清楚,只知道原来的股份所有者工人被扫地出门,农民的股份所有制改造半途而废,极少数先富被拉拢戴手表如古代的钦赐黄马褂,可以说是改天换日,春风吹满神州大地了。这也可以解释为什么进入小康的今天,GDP世界第二的今天,人均GDP已1万美元左右,还有“6亿人月收入不足1000元”,这被“没有”的股份,被“没有”的话语权,被“没有”的地位,那吃肉喝汤只有靠边站着看的份。

      • 家园 那你给大家解释一下,毛泽东时代的占总人口80%以上的中国农民

        在这个你所谓的“全民所有无限责任制公司”里的地位好不好?说得好像那时的中国农民可以吃肉喝汤似的。那时的中国农民,能吃饱肚子就算不错。就是那时的“城里人”,生活也不咋地啊。在你口里,仿佛还让人非常怀念似的。

        1959-1961年三年困难时期,中国有的农村,由于饿死人没有吃的,农民想出去要饭都不被允许的,村口都有武装民兵守卫。

        这样的“公司员工”地位,现在还有人怀念那个时代。我想说,你们去怀念好了。

        我就是珍惜的喜欢和拥护现在的中国,喜欢现在的时代。

        通宝推:柴门夜归,

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        • 家园 人不能这样无耻

          毛主席当年回韶山时。在他父母的坟头说了一句话:前人栽树后人乘凉。

          近年有一个段子:一个农村出来上大学的学生,花着父母给的钱在KTV唱着温度老父亲。

          改开前,全国人民吃不饱,如果把当时生产的粮食都吃了,是否还吃不饱呢?

          全国人民勒紧裤腰带,只要不饿死,省下粮食、农产品出口还外汇,搞工业化,农闲时还要搞农田基本建设、修水利,才有今天吃饱饭。

          有一群人,在祖辈勒紧裤腰带种下的大树下面乘凉,还念念不忘诅咒当年领导祖辈给他们种树的领导。

          经典的一句话概括毛选:替子孙后代吃苦!

          • 家园 要按照你的逻辑,更加说明毛泽东根本就没有什么了不起嘛

            有一群人,在祖辈勒紧裤腰带种下的大树下面乘凉,还念念不忘诅咒当年领导祖辈给他们种树的领导。

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            我举两个国家和地区的例子。

            1950年代的朝鲜战争,把南朝鲜、北朝鲜炸了个稀巴烂,整个朝鲜几乎连一栋完整的建筑都没有,比中国还要穷。同意不?

            可是,南朝鲜经过几十年的奋斗,现在的人均GDP已经达到3万美元,联合国已经认定,南朝鲜现在已经进入发达国家了行列了,尽管是入门的水平。

            当初南朝鲜那么差的基础,现在却进入了发达国家的行列(二次大战以来,世界上少有的国家和地区之一),那按照你的逻辑,南朝鲜当初的前辈领导人,也非常的伟大啊! 他们就是给今天的南朝鲜人民栽树的英雄啊。不是吗?

            (南朝鲜前总统朴正熙,号称是南朝鲜的“现代化之父”)

            同理,新加坡的领导人李光耀也是这样给后来的新加坡人民栽树的英雄啊。

            台湾省的领导人也是啊。

            1950年代,台湾省的农民,连鞋子都穿不上(陈水扁就是这样的穷人出生,他读小学的时候,就穿不起鞋子,见他的回忆文章),好像比大陆人民还穷一些。那么,去年的台湾省,人均GDP也达到了3万美元,也暂时达到了联合国的发达国家的入门标准(当然,台湾不是一个国家,它没有进入联合国的资格)。那么,台湾人民应该感谢它当初的领导人不? 是他们带领台湾人民艰苦奋斗几十年、走到今天发达国家和地区的门槛边上的啊。。

            上述的领导人,都是伟人,都是带领自己的人民艰苦奋斗,给后来的人民栽树的英雄,你同意不呢?

            • 家园 至少台湾,把全中国的钱卷了一大批,

              都拿到了台湾。

            • 家园 认同你的逻辑

              对主席最大的尊重,就是实事求是的把历史的片段列出来。没法反映全貌,但起码是有用的。

              对主席最大的恶意,就是搞廉价的捧杀。主席是人不是神,他也只能在中国原有的基础上因势利导。他所面对的中国是工业农业教育医疗一片空白,封建迷信深入人心,各民族历史现实问题互相纠结,外面对美苏两大阵营虎视眈眈,内面对党内山头林立矛盾激化。在此基础上,只用三十年时间,甚至还包括了健康条件变差的最后5年,就使国内人人幸福富足,思想品质直逼尧舜,甚至不用三十年,50年代就是如此。 某种程度就如同拍抗日神剧一般。拍的挺爽,实则不敬。

              承认城乡巨大差距没什么可怕。最开始城乡差不多,穷人都是没活路。城市在共产党的建设下发展的更快,人们生活更好。于是农村人民向往更好的生活,都击破了头往城市钻。中专是条路,其实当兵也是条路,当兵要如何送礼托关系就不用多写了吧。 不加限制是不行的,容纳不了那么多人,但是又不能明说,否则变成种族隔离了。随着经济发展,渐渐的限制越来越少了,这也是水到渠成的事情,和哪个领导人的德政无关。

              • 家园 毛时代的农村满足了解放前的农民很多的需求

                最简单的是按时吃饭,大家可以大量阅读解放前的农民生活,一般农民可以正常按时吃饭不?

                兵荒马乱,天灾人祸等等。按时吃饭都是奢侈,还有国家安全,再像这次正常防疫,看看乌克兰,正常防疫都算了。

                毛时代,解决的是这类事情,还有村庄公共建设,比如,多村的水利设施。教育,赤脚医生等等。

                在别的地方我不敢说,从建国到1978年,中国人人均寿命到达69岁,之后又下降到了六十八岁,保持到了九十年代初,这正常吗?不正常。

                所以,虽然生活水平似乎不高,但是,在当时的年代,真的还是可以的。

                所谓城乡差距已经被很多因素弥补了,比如工业品,下放,工业转移等等。

                总之,大家都不容易。毛不是神仙,不可能几十年一下子弥补几百年的差距。

                通宝推:MaverickZ,
                • 家园 以49年10月1日为参考点,几乎所有中国人都是获益的

                  除了少数土匪,特务外。

                  不说工农,就是农村的地主,也彻底摆脱了战乱中横死的命运。兵荒马乱的时代,你那两个钱算老几?如果没有什么民愤,生活水平可能也下降不了多少。旧社会地主也就多吃一口肉。新社会也未必吃不着。特别要是儿女有点文化,在城里上了班,可能吃的还能稍微好一点。要是没有得类似癌症这种不治之症,就是普通的肺结核什么的,有可能实际寿命还能高一点。旧社会地主4,50岁死了也没什么稀奇。新社会基本上60岁还是很常见的。

                  这个实际例子,就是我的太姥爷。一个被批判的老地主,是他们家族第一个活到60多岁的人。其实好像也是第一个活到70岁的人。

                  但是人们不可能永远以那一天为参考点。 我妈妈那一代人,她乡下的表姐表妹一出生就发现生在一个完全不同的世界。农村人辛辛苦苦干一年挣得钱是大概几十块。而一个城里人第一天工作差不多就是10块左右。这当然是不同的世界了。进城就成了天经地义的最快改善生活的办法。

            • 家园 果然是弯弯

              1、日本被扔了两颗原子弹,现在日本也叫发达国家;

              2、前苏联没有崩溃前,北朝鲜的日子比南朝鲜好;前苏联的产业链断了,北朝鲜的日子才一落千丈的;

              3、美帝为了围堵中国,扔了一些狗粮,养肥了一批狗,而已;

              4、那些被美帝圈养的狗,所有的幸福,都是基于大陆人民的不幸;

              5、哪些被美帝圈养的,只是美帝产业链上的一环而已,和北朝鲜一样;南朝鲜现在国土上还住着美军,自己军队的领导权还在美军手里,美帝不给狗粮,谈什么发展?谈什么伟大啊!

              6、眼看着中的大树越来越大,尼克松来没有外交关系的中谈和解;

              7、弯弯们挟洋自重,不是美帝撒狗粮,能活到现在?美帝不让弯弯搞的产业他们敢搞?

              通宝推:盲人摸象,不如安静,
              • 家园 如果是湾湾倒没有这么可恨

                可恨的还是什么军官的后代,拿着公费留学的,却是一个恨国党。

          • 家园 人家这个帖子讲的是城乡差距

            说城乡差距大,农村人也不是甘愿呆在农村,而是挤破脑袋进城。

            并没有进行道德批判。

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