主题：我国必须考虑现实可行的新冠清零退出政策 -- 笑看风雨
家园 这些数据如果变严重了 你也就轻飘飘的说一句 预测逻辑没错 当时决策没错 谁知道病毒变了吧
家园 就问一句，如果全国复制了几十上百个武汉疫情，他会自杀谢罪吗？ 建议按战争状态，进行管制。
扰乱军心，造谣生事，消极怠工，贻误战机，都是要上军事法庭的。
家园 我还是认为缺少信息 1.香港到底是个什么情况？
2.中国驻各国使馆有没有独立的信息来源，中国对外的医疗合作有没有发回他们在各国自己统计的奥密克戎数据？
最后的最后，如果要跟那些彻底放开的“”正面“”样板国家采取同样政策，如何劝中国60岁以上的老年人“”生死看淡“”？
如果跟那些“”正面“”样板国家采取同样的政策，但中国却出现不一样的结果，翻车了，此时此刻网上“”铺天盖地来势汹汹“”的“”放开“”声音不会在彼时彼刻没人认账或者根本只是一小撮吧？
所以我还是认为缺少信息，一是国外的“”正面“”样板国家中，我方主导的一手调查数据；二是现在网上的声音究竟哪方是多数，只要能落实到现实中的人且到时候翻车了自己愿意认账而不是做巨婴，我认可民主原则。
通宝推：普鲁托,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 一说“”学习先进经验“”就盯着国外，北上广深，除了上海，其他 一说“”学习先进经验“”默认盯着国外，而且还假设国外只有“”一“”种先进经验，我都不知道该怎么吐槽了。
北上广深，上海拉胯我们就不说他了，北京，广州，深圳的经验算不算先进？他们仨现在的防疫政策跟2020年2021年相比，有没有哪些基于三地（甚至更多地市）自身情况的实事求是的探索和政策调整，得失，甚至预测？（无论概率大小和演变的可能性和应对措施都比较完善的那种），有没有系统的总结，然后在“”新闻界“”刊登进入我们群众视野？
我在4月5日发帖“” https://www.talkcc.net/article/4727211 “”提出了两个关键点，第二点恐怕没什么希望了，不过第一点香港问题，财新在4月8日刊登了梁建章的https://opinion.caixin.com/2022-04-08/101867209.html，我姑且认为他说得对。至于除了懂城市化，懂人口，这次又懂病毒的梁建章靠不靠谱，专不专业，专业在哪，是不是跟我一样属键政界懂王的，那大家智者见智。
至于国外的先进经验系统全面的总结，我不知道德国算不算“”自古以来“”-_-||。
《德国联邦卫生部长：德国将从5月起取消强制隔离义务》
《德联邦卫生部长:5月起不会取消对新冠感染者强制隔离》
新华社柏林4月7日电（记者张毅荣）德国联邦卫生部长劳特巴赫6日表示，此前宣布从下月开始允许新冠感染者自愿进行隔离的措施是“错误的”，德国将继续沿用新冠感染者强制隔离政策。
家园 问题是收到信息后敢往上报吗？ 家园 谁收到什么信息敢不敢报给谁？你的一句话帖子我理解得有些困难 谁（哪个行业哪个层级）收到什么信息（是奥密克戎比“”流感“”更致命还是奥密克戎比“”大号流感“”更不致命，还是经济撑不住）敢不敢报给谁（上海某个区政府，还是市政府，是国家卫健委还是国务院党中央）？
至于你说的“”敢不敢“”，我是真的看不懂为什么“”敢“”或者为什么“”不敢“”，真的是诚心请教。因为我真的很难想象现在一个暂时还不能得出“”定论“”，还得继续“”摸石头过河“”的东西，党中央国务院卫健委会去做定论并阻止下面“”摸石头过河“”的报告“”一手“”数据，有没有可能“”一手“”数据在医学界（国内外）都有争议？比如我上个帖子提到的德国的强制隔离政策翻烧饼。党国派人去德国调查一下一手数据？
我在“” https://www.talkcc.net/article/4728775 “”这个帖子里提出过香港的情况，香港每一例因为“”新冠“”病亡的病例是否都做了颜宁说的“”S蛋白特征、血清学特征及免疫逃逸。。。“”这一系列指标？还是只做了新冠抗原检测和新冠核酸检测？
现在可以肯定香港今年死的人很多是因为新冠，那么到底是死于“”奥密克戎“”这种被颜宁认为不算新冠但又会让抗原和核酸检测有反应的新冠，还是其他品种的新冠？
家园 奥密克戎是新冠病毒吗？谁先定义的“”是“”？ 。。。
颜宁表示，“从病毒学分类角度这么说不严谨……但我们从实验设计角度都认为Omicron这个病毒和其他SARS-CoV-2已经完全不是同一种病毒，因为它的病毒特性尤其决定其感染和传播能力的S蛋白特征、血清学特征及免疫逃逸、传播能力、致病性、临床表现和流行病学特征已经和2020年初武汉流行的新型冠状病毒SARS-CoV-2野生型完全不同了。”
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1. 不管是新冠抗原检测还是新冠核酸检测，都对奥密克戎有反应，这是肯定的；
2. 香港死不少人，那么香港每一例因为“”新冠“”病亡的病例是否都做了颜宁说的“”S蛋白特征、血清学特征及免疫逃逸。。。“”这一系列指标？；
还是只做了新冠抗原检测和新冠核酸检测？
现在可以肯定香港今年死的人很多是因为新冠，那么到底是死于“”奥密克戎“”这种被颜宁认为不算新冠但又会让抗原和核酸检测有反应的新冠，还是其他品种的新冠？
河里有没有“”病毒分类学“”大中小佬给大家科普一下？哪怕是“”共存派“”呢。说不定你能得到我西河理中客马里昂的认可，这是你的一小步，这是西西河的一大步。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 他们只会文责自负 社会责任逃避 老兄说的太对了
家园 放开的“正面”样板国家是谁呢？ 大家可以参考呀。
家园 先看看特效药有多大用吧 还有新一代疫苗。
个人认为至少应该再观察两年，如果死亡率能再稳定缩小十倍的话可以考虑放开。
家园 单纯只谈经济成本，不谈社会成本 是掩耳盗铃。即便回到经济上，坚持动态消零的中国经济比你举的这些国家强出不少，疫情这二年中国经济2020年是主要经济体唯一正增长，2021年增长一个印度。当前中国经济遇到的困难主要是自身主动调整动作太大引起，实际上今年第一季度已经有所缓解。
家园 放开不一定就是美国 日本、新加坡的数据还不错呀
家园 如果说新加坡是放开的话，那中国早放开了 新加坡的酒吧前几天刚刚重新开放，上个月刚刚咖啡店和食堂开放5人堂食。南京这里除了20年初，堂食从来没停过。
我们新加坡公司今年开始每周可以一天到公司办公，而南京公司只是在去年德尔塔、今年奥米克戎疫情期间远程办公三个星期