主题：我国必须考虑现实可行的新冠清零退出政策 -- 笑看风雨
家园 真实的科幻游戏 “由于一次偶然的生物武器泄漏，地球的大部分区域成为病毒肆掠的废土。那里的人们，体力和智力都在随机下降，体力平均每年下降2%，智力每年下降3%。只有在古老的东方大国，还存在着大规模未受感染的人群，他们在与病毒顽强地战斗……”
这是一个科幻游戏的设定，同时也是今天的现实。
然后，你就可以选择角色扮演了。加入东方大国的战斗，或者破坏他们的战斗，还是其他什么。
家园 坚持封控，二十年不动摇 就是说，先做好这个思想准备，坚持封控二十年再说。你要说一百年，那是极左，但是预计二十年，还是合适的。
二十年内大概率要打仗，大家先把计划经济熟悉起来，免得临时抱佛脚。
通宝推：达雅,家园 放开条件远未成熟 1.感染性太高了，速度太快了。就算你说的重症率千分之一，和流感差不多，但流感可没有这么高的传染性，每年流感比例很小。而完全放开，新冠一年内平均让14亿人都得一遍，重症140万，30-50％的轻症休息1-2周，去一次医院。这个代价太大了，接受不了。
举个例子，个别人上班迟到，小事情，如果所有人都迟到就是大事情了。新冠与流感比较，不止看比例，还要看数量。
2.从O开始，毒性在降低，但能确定以后所有的版本都毒性低吗？一年三个主要变种，三年九个，多大可能出来一个毒性高的呢？5％重症率，就死麻了。谁敢打包票呢？
3.后遗症不知道。
4.动态清零影响经济，放开就不影响了吗？到处都是感染者，你会去看电影，去人多的地方吗？年轻人不怕死，不怕感染年老的父母吗？放开了，大多数人也不会出去浪，只有清零了，才能出去浪。
总之，条件不成熟，现在代价还能承受，先看看再说。其实这波比较严重，深圳上海都是香港害得，加上上海自己作的，本不至于如此。
通宝推：大神盘古,心有戚戚,- 复 放开条件远未成熟
家园 【商榷】【商榷】 你就是现在说的防疫爱好者，病毒的变异大方向就是越来越弱。这是生物规律。改变现有清零政策并不是躺平，而是逐步退出清零政策。而不是一味抱着清零不放。单现在反对清零已经成为政治问题了，不能提一点意见，上来就扣帽子。是不是有很大问题呢？
通宝推：笑看风雨,- 复 【商榷】【商榷】
家园 给别人起外号 防疫爱好者 那么请问按照你的逻辑，给你起个什么洋的外号比较好？ 新冠病毒保护者？ 肺炎爱好者？
- 复 【商榷】【商榷】
家园 请问几千年以来 天花病毒变弱了吗
狂犬病毒变弱了吗
几十年来，
埃博拉变弱了吗，艾滋病毒变弱了吗
请问你哪里来的信心
病毒的变异大方向就是越来越弱。这是生物规律。
- 复 【商榷】【商榷】
家园 上海就是因为你这样的思想才变成现在这样 难道你你们想让全中国都变成上海这样吗？还是你们家的亲属都已经不在中国，还是户口本只有一页
家园 这位注册时间在2009年，十多年了最近才开始 发帖。
对这样堪比“佛龛”的大神级，😏😏😏，要珍惜吆。😄😏😏
- 复 【商榷】【商榷】
家园 如果真的越来愈弱，那么再变异一两轮再开放不就得了 干嘛这么着急？现在哪怕只是个大号流感，我也不想得。
说大号流感的，很多人恐怕根本不知道流感是啥样
我以前得流感，发烧一个多星期，身体一个多月才恢复
而且现在控制的代价并不高。南京这里被上海传入后扩散为一百多例，但是没停工也就清零了。
通宝推：莫问前程,
- 复 放开条件远未成熟
家园 感觉今年开放是不可能的 看看现在的上海。也算一流的城市了。在上海还没有封的28之前，上海的人流就已经下来了，很多人都是苟在家了，中国人和其它国家的人其实很不同。自由什么的没有那么重要。旅行也没有那么重要，还是小命要紧， 上海出问题后，看到一堆上海人民在骂张文宏误了上海，原因就是发现在上海的医疗水平，还是一样出问题
家园 第一步，改组中医局，从卫健委独立出来，取代中疾控。 中医局成立专家委员会，入会专家终身不得服用西药。
家园 谁也没说过要永远清零吧？ 要退出清零，至少要先回答俩问题：
1. 退出清零会不会死人？随便参考哪个先进国家的致死率，旗帜鲜明的给个数，死多少人、死哪些人可以接受？
2. 退出清零会不会导致现有医疗资源挤兑甚至崩溃？
家园 没错，现在让他们清零，喊着就是在家抗几天，不用治 真让他们共存，让他们在家自己抗，又会有更多人喊着要去医院，骂见死不救。
到时候这些共存派会为那些人负责任吗？他们P责任都负不了
家园 美国目前制造业乃至整个经济是热火朝天，而不是一片萧索 -- 补充帖 美国制造业指数：
United States manufacturing PMI
可以看到，美国制造业指数在2020年受到疫情冲击迅速下跌后，在2021年就恢复正常了。
制造业GDP呢？
这个表格来源于美国商务部经济分析局（Bureau of Economic Analysis, U.S. Department of Commerce）。点击这个链接：
U.S. GDP - Value Added by Industry
再点击“Value added by Industry”就可以看到。
表格的单位是10亿美元，Manufacuring一行就是制造业，Q1、Q2、Q3、Q4分别对应四个季度（注意这里的数据是年化增长值，也就是实际每个季度的数据都应该除以4）。
可以计算得到（Q1、Q2、Q3、Q4取平均值），2019年美国制造业GDP为23709.5亿美元，2020年美国制造业GDP为22719.5亿美元，2021年美国制造业GDP为25633.0亿美元。2021年美国制造业GDP相对疫情前的2019年，增长了8.1%。
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另一个例证，就是美国新申请失业金人数创半个世纪以来历史新低：
美国首次申请失业救济人数降至近53年新低
责任编辑：黄新培 2022-03-25
美国劳工部（3月）24日公布的数据显示，截至3月19日一周，美国首次申请失业救济人数环比下降2.8万至18.7万 ，好于市场普遍预期且降至1969年9月6日以来最低水平。
所以美国目前制造业乃至整个经济是热火朝天，而不是一片萧索。
要做分析与判断，最重要的第一步就是要掌握实际数据与情况。
家园 某些人言必称美国 似乎美国是他爹。