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主题:【整理】数典忘祖与不吃嗟来之食 -- 任爱杰

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            • 家园 你懂英语的,这个英语版和中文版对不上啊!

              德语原文

              13 Wir fordern die Verstaatlichung aller bereits vergesellschafteten (Trust) Betriebe.

              14 Wir fordern die Gewinnbeteiligung an Großbetrieben.

              • 家园 我自己翻译的

                第13条基本无错。还以为德语翻译成英语出错了。用Google翻译看了一下。英文和德语原文对的上。

                “国有化所有目前为止业已实行公司制度的企业”,意思是小型私人拥有企业不需国有化。中型以上已经实行股份制度的企业都要国有化。这是与自由资本主义背道而驰的做法,与共产主义有共同性。

                第14条,英文说法不够完全。德文意思“我们要求分享大企业的利润”。这里的“我们”不知是指纳粹党还是政府。

                • 家园 德国很多大公司不是股份公司

                  举个例子,博世和西门子的规模类似,对国家的重要性也类似。但是西门子早就是股份公司,但是博世一直是私人公司或基金会拥有的公司。德国这样的公司还有很多,比如著名的廉价超市ALDI和LIDL都是私人拥有。当然这是现在的情况,魏玛时期的情况也不会太不同,但是我手头没有资料。

                  • 家园 股份公司不一定是上市公司

                    股份只是说明公司所有人有若干个。博世如果是家族拥有,没有其他投资人,那纳粹也没有办法国有化它😁。

                    • 家园 是的,股份公司不一定上市

                      德国股份公司是AG,有限或基金会公司是GmbH, GmbH & Co. KG, KG,Stiftung & Co. KG。请看下述列表。

                      Schwarz Gruppe (LIDL),ALDI南和北,这是德国最大的超市连锁店

                      Robert Bosch GmbH,世界最大的汽车配件公司

                      Boehringer Ingelheim Pharma GmbH & Co. KG,挺大的医药公司

                      Otto GmbH & Co. KG,原来最大的电话购物公司,现在一定程度转型成网购公司

                      Adolf Würth GmbH & Co. KG,很出名的五金工具公司

                      dm GmbH & Co. KG,Dirk Rossmann GmbH,Mahle GmbH,最大的两家卫生用品零售商

                      Temgelmann Twenty One KG,零售商

                      Dr. August Oetker KG,德国最大的食品公司之一

                      Tönnies Holding GmbH & Co. KG。,德国最大的肉联厂

                • 家园 纳粹党和政府,用处问题不大

                  还算好,除了德国犹太人,红党,吉普赛人等,基本还可以,但是来源太操蛋了。

                  这不是社共国家利益或者利润的正常来源。

                  群体整个逻辑和正常路子就不对了。侵略性是不正常的。烧杀抢掠,纳粹这个特征盖不住呀。

                • 家园 纳粹理论上要国有化的是托拉斯,行业垄断企业。

                  第14条,wholesale没有歧义,反对的是大型超市,超市一兴盛,林家铺子就没法生存了。

                  其他的生产资料私有,他们不反。相比之下,我老家隔壁的油条店都公私合营了。

                  另外,纳粹也不反对土地私有,没有搞苏联式集体农庄。

                  • 家园 纳粹当然不是共产主义

                    它在对生产资料公有方面的理解,都是马克思诸子一脉相承,不过有程度和范围的差别。比如这两条政纲对于生产资料的国有化就很灵活,只抓大中型股份制已经社会化的企业,小型私有企业可以继续存在,与邓副主席的“抓大放小”有相通。但是毛主席和列宁一系就要求全部生产资料公有化。

                    • 家园 纳粹主义其实没有经济理论,纳粹党的章程后来也没有实施

                      纳粹德国时期的IG法本公司几乎垄断了整个德国的化工业,生产了德国100%的甲醇和润滑油、80%的炸药。

                      法本公司不是国营的。

                      至于说,如果希特勒全面胜利之后,会如何如何,那是架空啊!

                      马克思是个经济学家,所以两个东西没法比。

          • 家园 国家社会主义

            主要是这个词。其实一国建成社会主义,就是国家社会主义。列宁主义和后来斯大林的发展,本质上也和国家主义合流。我们现在是什么呢?

            反正只要国家集权,掌握生产资料,比如国企、关键行业垄断等等,不管它有没有资本家,拿多少利润,它都是所谓生产资料共有。这是西方自由主义立场决定的。

            你可以看到有些国企甚至公权力机构都反过来私有化了。典型就是英国铁路的私有化,美国监狱的私营化。😅

        • 家园 影响了一代中国右派

          之前在各种匿名网络和国外博客,经常看到中德宣传海报、口号、基本政策的对比,认为中国是法西斯。但是,他们总是针对表面,不讨论公有制。也不讨论同样的海报、口号、政策,同样出现在美国,尤其是战时的美国。😅

          而且他们似乎也不能分辨我们的自我批评到底在说什么,有时候看到黑就以为中国黑暗无比……只能说他们的底盘太浅薄了,和五四那一代人没区别,缺乏真正认识问题的能力。当然,也可能只是1450或者美分吧。

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