主题：4.19对上海后续情况的一点猜测 -- muiaao
- 复 中国传统不一样吧
家园 概念要明朗。 政客和政治家不是同一个概念。
搞政治就一定会讲“手段”，自然地就包括策略和“欺骗”。但是在政治家眼里，自己的历史责任和对自己所代表的群体利益，才是自己的人生追求和功能。
而政“客”的一字之差，就可以说明全部真像了。
- 复 概念要明朗。
家园 英文中都叫 politician 吧 他们区分这两种人吗？
家园 英文区分statesman和politician politician对应政客，可以指所有从政人员，目的就是在政界混一口饭吃。statesman对应政治家，一般很少用在现任的从政人员身上，往往用在死后评价或退出政坛的时候给的美言。其实中文的用法也类似。
家园 鹿死谁手的关键 这才是正解。
其实，目前在国内最混淆的概念，就是把“官员”和“政治”给完全地搅到一起去了。
“官”是职位，是应该与职责来挂钩，而工作态度和成效才最重要的。
从“政”则是立场，是自己选择的“站队”的位置，它与信仰和投身相联系，而坚定的信念是根基。
在一些情况下，二者一定是需要合一的，这是中国的特色，是完全可以理解的和接受的。但是在另外的情况下，则必须把二者分离开，决不能混为一体。
许多的选材的失察失误，和用人的不良不善，其实就来缘于此。
中国的新一代领导，其实已经改变了许多前任的旧规，但是从目前看来，仍然还是在继续布局中，需要时间和实效来验证。
我个人觉得，这与他在主事前的接人待物的准则有关，属于“先天”的影响。而他接班时“后天”面临的情况，则是百年历史上难遇的“突变”和“机遇”，大概应该是还在学习、探索和实践之中吧。
我们这些普通百姓和旁观者，也需要观察和体验。因为路还长着呢。看来，耐心和韧力会是鹿死谁手的关键。
家园 全世界躺平人士都有勇气面对事实，然而上海躺平人士没有 韩国，开放，那么就感染和死呗。
香港，这个那个不好，老实面对呗。
英美，应死尽死呗。
吉林，干的不好立正挨打呗。数据一样的正常。
上海呢？你死了他还要好名声。“死亡的直接原因均为基础疾病所致”
天可怜见，上海现在官方数据还在1w5
这期间吉林数据大降了
深圳清零了
广州搞定了上海的投毒
人家吃订单，上海只能小心翼翼复产生怕惹怒了洋大人
家园 你分析问题得思路有偏差 政治领袖思考问题得角度和你完全不一样
政治领袖考虑得是社会秩序得稳定和经济得发展，是很多非常现实得问题
打个比方，老百姓就像家里得小孩，整天提意见。但政治领袖要面对各种各样得柴米油盐实际生活压力。小孩容易把大人面对得挑战简单化。
就像子女不理解父母，指导自己为人父母之后才知道生活得不易。
你关心得诸如“人民生命安全”不是说不重要，但绝对不是政治人物思考得最核心问题。
比如抽烟，中国每年抽烟抽死的人一百万。但为什么不禁烟？
很多所谓得道理都是工具，需要的时候拿出来做宣传用，不需要得时候就束之高阁。全世界都这样
你关心得问题是存在的，但绝对不是决策的核心焦点。
我们在这里讨论，其实很想一群小盆友在辩论，然后家长出来说你说得对。大概就是这个场景。
所以啊，大家应该多花时间分析问题，不要一天到晚骂政府了。政府考虑的问题比你复杂得多。
现在有一个趋势，中国老百姓也开始和西方接轨。只要求权力，不承担责任。错误都是政府的。老百姓自己都是正确的。这种关系失去平衡，最后受伤的还是自己。
家园 多数人不是骂政府，而是骂某些政府 即使是水军也是有金主的。不会有人雇水军骂全部政府，而是骂自己位置的竞争者。
家园 我有偏差不要紧也不重要 要紧的是上海公布的数据和全世界都不一样。所以，有偏差的实际是上海。
要勉强说有哪里一样……印度。官方死亡和实际死亡，数据等完全对不上。
啊对了，今天上海总算发了一个正常点的数据：
4月20日24时，在定点医疗机构接受治疗的重型患者139例、危重型患者20例
我之前就说了，上海拿了吉林1.7倍的康复者血浆而吉林16号说有重症100多。不管从感染基数算，还是血浆算，上海不可能如之前说的没几个重症，即便特别去搞了2300的药。这个数据算完全证实了这一点。
只要实事求是看数据，谁说谎谁造假很容易知道。现在数据开始正常，说明上海扭曲现实的力量正在逐渐消退。
至于什么偏差不偏差，普通小民没有能力去纠偏，只有能力不上当。
你可能觉得骗人不骗人在人，这很正常。我只不过更进一步而已——上当不上当在于我自己。
- 复 原因挺简单的
家园 你这个说法解释不了重症死亡比率 新冠从发病到死亡是有一个过程的。
疫苗的作用首先是降低了重症比例。上海的重症率非常低，这可能是疫苗注射率起作用了。但是重症死亡的比率可一点也不低。
家园 我本来就没有解释非接种感染者中的重症死亡率差异 接种者和非接种者这是两个群体。前者在被隔离的措施下能对后者形成防疫保护。减少后者的感染概率。但是这种防疫保护一旦被突破，病毒就是病毒，只要感染了，对无接种的人群杀伤机理是一样的，所以不同区域的无接种的重症死亡也会近似。区别只是在于未接种被感染的机率。上海的隔离措施上的比较快，减小了未接种者被感染的机率。否则，结果和香港不会差到哪里。
通宝推：孟词宗,
家园 奥密克戎怎么样不重要，关键是我说的话你不听了 董存瑞要炸的那个碉堡真的非炸不可吗？能不能绕过去呢？小董问排长。
排长理论水平也不高，跑去问连长。连长就问团长，团长给了答复，因为123所以必须要清除。
答复一级一级传导下来，小董又有了第二个问题。
通宝推：审度,mhymark,家园 关键是“我”是谁？ 网上扇阴风的，恰好不是班长是相当班长的人。
家园 受西方影响，开放城市确实不畏惧死亡 作为一个国家恐怕不敢这么勇敢，要知道，开放城市医疗资源是够的。
这个病不治，总有会恶化的。当然，几率也不大，就是不大，是不是就行了呢？我觉得还不敢这么说。
大量感染，有一些重的治不治？发达地区好说，不发达地区呢？难道不会有发达地区的病历不小心进入不发达地区或者农村吗？
上海的农村和中国大部分农村是一个水平吗？这种贫富差距才是最根本的问题吧？
总之，还是别躺平吧，发达地区，能够保证放开后不露一个或者几个病历感染源到不发达地区么？
家园 既然上海医疗资源足够够 怎么还有不少外省市重症医护人员支援上海，如果不是全国一盘棋，上海医疗早就被击穿了。现在只有部分上海人还认为上海医疗资源够。前段时间上海宣传无一例死亡，结果两天时间就是10例死亡病例。