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主题:【原创】油价战争(俄乌战争)一季报(百日总结)-大帝的套路 -- 泉畔人家

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      • 家园 毛子主力部队很多在乌克兰

        现在仅仅顿巴斯波帕斯纳一地,就有太平洋舰队的陆战队和最精锐的空降师(就是2月底闪击基辅那支部队)。。。

        感觉车臣和民兵的消息多,只是因为他们不正规,经常发推。。。

    • 家园 这个论证的基础逻辑太奇葩了

      俄国通过打仗让油价上涨,来收割别人。和走私柴油的靠政府严打走私,导致柴油价格上涨牟利一样顺遂丝般顺滑的逻辑。我看我们国家的口罩在世界上市场占有率远大于俄国柴油,为啥不去打打台湾,甚至打打日本,等口罩价格飞涨的时候让咱们的口罩厂也跟俄国油田一样趁着制裁赚一波???其他的塔吊、手机、玩具和衬衫也是一样。

      以前有个swell的网友发过一个油的买卖和价格的逻辑,不妨大家去看看。所谓的俄乌打仗油价上涨,涨的是什么价格,是俄国出口价么?是德国进口价么?都不是,只是资本市场的期货价格,对实际交易价格影响很曲折。这个不表,因为按照协议,西方对俄罗斯石油交易直接是减少乃至禁止,讨论价格已经没有意义了。说说和打仗更直接的事情。

      一个我通常瞧不上的主播,好像叫沈逸,最近出了个视频,说了一件比较靠谱的事情,就是现在的一个全新石油销售途径。1 (在波罗的海国家)的某英国石油公司,通过不同产地石油的混合可以从俄罗斯石油得到非俄罗斯石油(技术细节我不懂,大概是含硫量低于俄罗斯石油50%,比如49%就是非俄罗斯石油了,懂得可以细说,是混合石油还是直接加点化工产品就行了,不过细节对逻辑影响不大)。 2 纸面上,印度可以合法进口俄罗斯石油,而美国可以合法进口印度石油,欧洲对俄国制裁后,主要从美国买石油。 3 船运界的规则是可以匿名货物的来处和去处,这样纸面合同和现货可以分离而且不被追查。 4 于是物理上和战前一模一样的从波罗的海东端上货到北海的港口卸货的石油,在纸面上成了美国销售到欧洲的“干净”石油。当然,欧洲购买的价涨了,涨的部分美国吃大头,印度吃小头。

      所以,普京打仗,本质上,就是俄国主动出命,欧洲被动出钱,一起供养摇摇欲坠的美国。当然美国内部和以前一样,资本家拿大头,军人政客各种回扣拿个小头,一起发财,老百姓是见不着汤的。以前都说美国总统是俄谍,我看俄国总统是美谍更靠谱。全西方世界都在制裁普京,但是普京在瑞士存了多少钱,现在大家也不知道。这大概就是原因。给美国当狗,西方嘴上喊喊打,实际利益还是保护的。否则岂不是寒了方方、吴勇们的心。

      作为中国,我们出口俄罗斯的产品是不是量更多了,利润更厚了?我们进口俄罗斯的资源是不是更多了,更便宜了?这些决定了我们的立场。普京拿俄国人命养他的美爹,和我们没一毛钱关系,只要给我们的好处比坏处多,我们就不讨伐。

      • 家园 美国公司挣钱和美国政府挣钱不是一回事

        这些年美国公司利用全球化一直在挣大钱,包括美国去工业化、制造业外流也是因为有利可图才发生的。现在的问题是制造业外流之后影响国内就业和税收,是美国国家和普通老百姓没钱了。俄乌战争美国的军火商和一些大公司肯定发了大财,但有多少能落到美国政府和老百姓手里呢?存疑。

      • 家园 听了一耳朵好像俄的石油

        走量增长40%,收入增长60%。看来俄也不是出命

      • 家园 美国吸血欧洲,那是作死,目光短浅

        引用:所以,普京打仗,本质上,就是俄国主动出命,欧洲被动出钱,一起供养摇摇欲坠的美国。

        换句话说,普京帮美国吸欧洲血呗。大好事啊,一个虚弱的欧洲符合中俄的利益。

      • 家园 试着说说吧

        石油是长期生意,如果选择短期,多挣点;还是长期,每次少挣点。基本会无脑选择后者。投资周期长,风险大决定的。

        从我的角度看,如果欧洲就是下决心和俄罗斯脱钩,那对俄罗斯是相当不利的。那种类似走私的行为没办法支撑一个以能源为主的国家。石油不是现货,必须有长期合同。否则谁也玩不起。今天印度做这个生意,明天不做了呢?这不是比乌克兰的管道还麻烦?谈能源,稳定压倒一切,钱是第二位的

        真想脱钩也是可以,但是想找到替代品确实不容易,也许从北欧多下下手?我想这是一个政治问题,取决于对俄罗斯行为的判断了。是当成敌人,还是单纯就是制裁一下,这个就说不好了。

        通宝推:纳米小洞儿,大爆炸,
        • 家园 你是就商言商,然而石油供应不是纯粹的商业问题

          欧洲禁用俄罗斯的石油,先不说能不能做到,假设他做到了。全世界谁能够增加产量,填补俄罗斯不卖油的空缺?如果不能,那油价就必须涨,涨到需求降低,匹配俄罗斯的产量缺失。

          面对涨价,OPEC愿意积极增产吗?就算美国压着,也肯定阳奉阴违。隔三岔五地来一个什么故障,火灾什么的,产量莫名其妙就降下来了。

          就算OPEC涨价了,俄罗斯不是中国,温良恭俭让,在这些产油国的反对派中搞点事情,卖点军火,派点雇佣兵去,这些国家的政局就动荡了,油价还是会暴涨。以沙特的死对头也门来说,如果有厉害的导弹,有人指导, 沙特危矣。沙特有事,俄罗斯的石油还禁吗?

          现在美国放松对委内瑞拉和伊朗的压制,伊朗已经拆除国际原子能委员会对他们的监视摄像头了。伊朗搞出蛋蛋,以色列会不会动手?以色列动手了,国际油价还是扶摇直上。

          俄罗斯这么大的大象,居然还考虑靠禁运困死他。他的垂死挣扎就能把欧洲带回18层地狱。

          通宝推:独草,方平,液体炸弹,放牛郎,鳄鱼眼泪,kekepei,玉米菜,
          • 家园 增产原油其实就是油霸拧个开关的事儿

            弄不好躺在床上用手机就能操作。

            可油霸就是不肯增产,俺这辈子貌似还没见过油霸这么不听美国话的时候。

            油霸不增产,谁也不愿投资新井去增产,万一等设备安装完了油霸就增产了呢,那不都砸手里了嘛。

            所以根上还是油霸不听话,这不老拜头儿急着访问油霸嘛,

            • 家园 最近很多公司这么干,造成大量原器件缺货

              比如jst的连接器,全球缺货缺成啥德行了

            • 家园 王储和埃苏丹一类人,你美国人想要我的命,也不怕咯了牙

              对王储来讲,大帝朋友也好,敌人也好,对自己应该没有生命威胁。而美国,传言要换王储不是一次两次了。那王储怎么可能坐以待毙。16年埃苏丹差点丢命的政变和其后的事实证明,有时候,对美国人越疏远,生命越安全。你睡王要来是吧,好来,先给个见面礼。

              点看全图

          • 家园 同意。其实大宗实体原材料或中间材料都不是

            普通商品。政治属性强于商品属性;尤其是两家签署长期的对口关系。跟钱反而没那么大的关系了;

          • 家园 不要说欧佩克了,美帝自己的石油公司都不肯增产

            大家一起卖高价油不挺好的。😁😁😁

          • 家园 伊拉克北边库尔德人就增产了

            然后,先是埃苏丹的战机大炮炸了一轮。然后没多久伊朗的导弹又炸了一轮。估计现在伊拉克北边的库尔德人们现在应该知道这石油可不是你想增产就能增产的了。

            美国爸爸? 不好意思,爸爸们现在在乌克兰很忙,挪威,瑞典想进北约,埃苏丹价码开的很高。拜稀宗被油价搞的焦头烂额,已经准备假装不知道伊朗石油在大量出口了。你让爸爸去替你做主收拾埃苏丹和伊朗,孩子,你长大了,要知道自己的事情要自己做,社会的毒打,你要习惯。

        • 家园 我觉得脱钩对欧洲也并不有利

          欧洲是被俄罗斯拿捏得很难受,但脱钩,岂不是更加倚重其他渠道(中东?),其他渠道就是吃素的吗?至于新能源,现在问题还多,很多文都说过了。

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