主题：清零、反腐、打黑、外交、扶贫 --- 是节奏吗？ -- 方平
家园 希望星粟派搜罗电报等资料时不要选择性失明，注释也少做手脚 希望星粟派搜罗电报等资料时不要选择性失明，注释也少做手脚
中央几份再贴一遍——
1947年10月15日毛亲拟的电报
陈粟〔１〕：
（一）我们意见，许谭东兵团〔２〕及其他华东部队一切行动由华东局指挥，让漱石〔３〕学习战争指挥甚为必要。胶东此次防御部署及反攻部署均甚适当，再过若干时期，漱石及黎玉〔４〕均可在军事指挥上锻炼出来，你们有意见向饶、黎提出。你们则集中精力，指挥西兵团〔５〕及规定区域一切武装之作战，该区一千万人民群众之发动，党及政权之建立与发展，部队给养之筹划等事项。
（二）你们部队对外仍称华东野战军，对内则属晋冀鲁豫建制，以利部队补给及地方工作之统筹。一切后方补给事宜及地方工作干部之派遣等事，你们应尊重徐滕薄〔６〕意见，向他们报告情况，请他们指示办法。
（三）因胶东、渤海、鲁中三区现在已可打通，渤海武装应即向黄河以南发展，故将原决定改变，渤海仍归华东局管辖，但该区对于你们的补给事宜，则仍归邯郸局统一筹划，以免分歧。
（四）战局可能发展得快，六个月内（十月至三月），你们各纵在河淮〔７〕之间作战，另准备以原淮南独立旅恢复淮南。六个月后（约在明年四月），你们须准备以一个或两个纵队出皖浙赣（不是闽浙赣）边区。那时拟由刘邓〔８〕方面派一个或两个纵队出湘鄂赣边区。当你们派部出皖浙赣时，拟由许谭所部四个纵队中抽出一个加强你们西兵团兵力，但此是预计，须待那时考虑方能决定，现时不要通知他们。
（五）我们发给你们电报中，有许多未接你们复电，不知你们是否收到及是否同意。嗣后，你们收到我们电报，请复电说明收到某日某时电，同时对该电内容哪些可以实行，哪些与情况不符不能实行，表示你们具体意见。
毛 泽 东
十五日二十二时
注 释 〔１〕 陈粟，指陈毅、粟裕，当时分别任华东野战军司令员兼政治委员和副司令员。
〔２〕 许谭东兵团，见《陈粟应速西去》（本卷第１７８页）。
〔３〕 漱石，即饶漱石，当时任华东军区政治委员。
〔４〕 黎玉，当时任华东军区副政治委员。
〔５〕 西兵团，见《陈粟应速西去》（本卷第１７８页）。
〔６〕 徐滕薄，指徐向前、滕代远、薄一波，当时分别任晋冀鲁豫军区第一副司令员、第二副司令员和第一副政治委员。
〔７〕 河淮，指运河和淮河。
〔８〕 刘邓，指刘伯承、邓小平，当时分别任晋冀鲁豫野战军司令员和政治委员。
（以上，来自《毛泽东军事文集》等）
一九四七年九月二十二日，周恩来代表军委再次发来电报，对未来中原与华东战场重新划分战区与领导关系，与下一步的行动，作出了战略性的重新划分。电报全文如下：
刘邓，徐滕薄，陈粟，张邓，饶黎张曾（并转许谭）并告朱刘，叶杨：
由于目前华东地区与渤海隔断及陈粟西兵团执行新战略任务，特将华东野战军及渤海区重新区分如下：
一、陈粟西兵团改为晋冀鲁豫野战军，受晋冀鲁豫中央局领导，除现辖之第一、第三、第四、第六、第八、第十纵队外，王秉璋纵队划归其直辖。
二、渤海区暂时划归晋冀鲁豫中央局领导。
三、陈、粟、张、邓四同志加入晋冀鲁豫中央局为委员，邓小平仍为中原局书记兼晋冀鲁豫中央局书记，薄一波为晋冀鲁豫中央局第一副书记并代理书记，陈毅为该局第二副书记。陈、粟代表该局负责指导黄河以南、运河以西、平汉以东、淮河以北地区之党政军民工作，以利直接支援前线。张、邓代表该局指导渤海地区工作。
四、晋冀鲁豫中央局负责统筹刘邓、陈粟两野战军及陈谢兵团的后勤供给。在目前，除供应刘邓、陈谢两军不可放松外，应将供应陈粟野战军工作放在紧要地位。
五、华东野战军东兵团改为华东野战兵团，由许、谭负责指挥，受华东局直接领导，辖第二、第七、第九、第十三纵队。
中央军委
申养
（引文见《周恩来军事文集》）
由刘陈邓粟谭组成总前委统筹一切
（一九四八年十一月十六日）
刘陈邓，并粟陈张，告谭王，韦吉，华东局，中原局，豫皖苏分局，苏北工委，华北局：
（一）各电均悉，处置甚妥。
（二）若华野于歼灭黄兵团后，能接着歼灭邱李几个师，将该两敌打得不能动弹，则于大局极为有利。
（三）若中原于攻克宿县后能续歼固镇一带之敌，并以一部进驻蒙城，则可能推迟黄维向宿县进攻时间，并威胁蚌埠。
（四）李延年现在蚌埠充六兵团司令官，辖九十六军、九十九军。据李称三十九军（即原驻烟台，后运锦西，现运浦口之八军王伯勋部两个师）十六日可到蚌埠、凤阳。请刘陈邓加以注意。由锦西南运之五十四军（阙汉骞四个师）是否亦将加至蚌浦线，则尚待侦查，假定该部亦到，则南线将有黄维、刘汝明、李延年、王伯勋、阙汉骞等部共计二十五个师，是一个大敌，必须妥筹对策。
（五）中原华东两军必须准备在现地区作战三个月至五个月（包括休整时间在内），吃饭的人数连同俘虏在内，将达八十万人左右，必须由你们会同华东局，苏北工委，中原局，豫皖苏分局，冀鲁豫区党委统筹解决。此战胜利，不但长江以北局面大定，即全国局面亦可基本上解决。望从这个观点出发，统筹一切。
统筹的领导，由刘、陈、邓、粟、谭五同志组成一个总前委，可能时开五人会议讨论重要问题，经常由刘陈邓三人为常委临机处置一切，小平同志为总前委书记。
中央军委
十六日十八时
兖州战役结束，7月16日西兵团粟某领头给许谭贺电——“我们现正加紧整训，提高战力，以期配合你们早日解放山东”。
结果8月份济南战役前成了拖后腿的——
济南战役前某人担心完不成任务亲自向中央汇报的——
“西兵团七个纵队，自开封、睢杞两战役后，所补俘虏不够补偿伤亡，部队极不充实(每连只四至六个步枪班)，尤其干部伤亡太大，至今无法补充。许多营、连有政干无军干，有军干无政干，而营连排干部太新太弱(五月中补充之新兵已当副连长)，班排干部俘虏成分不少，因此，团级(老的多)与营以下脱节现象甚严重。团以下各级对个人前途悲观的倾向亦较普遍(因前方战斗剧烈，伤亡甚大，而见到后方环境安全舒适，革命又快要胜利，极想保存自己，以过最后之快乐生活。但不知其自己何日“报销”，故团以下干部保命思想较普遍)。依部队军政情况，东兵团打一个月至二个月进攻无问题，但西兵团担负一个月阻援则很难完成任务。”
家园 来看看，你笨狼河友不是说我，你写这个干嘛？ 不是指我你瞎说啥这些，和我有一毛钱关系么？
这不是无聊么？
当然，我觉得你并非无聊，就是意图指控我造假资料。
呵呵。
家园 你在内星粟派开列电文标题那么多，怎么老是缺失关键几份？ 你在内星粟派开列电文标题那么多，怎么老是缺失关键几份？
什么兖州战役后发电会配合山东兵团了
48-8-27向中央坦承麾下兵到了团以下保命思想严重的地步……
家园 保命思想严重，是各个军队都有的事情。 这个和战役胜负有毛关系？！！！
你拿这种话有何意义？有意思吗？
家园 除了粟某，同期哪个共军高级将领把兵带到保命思想严重地步了？ “保命思想严重，是各个军队都有的事情。”
除了粟某，同期哪个共军高级将领把兵带到保命思想严重地步了？
“这个和战役胜负有毛关系？！！”
难道因为打了胜仗所以怕死？还是因为怕死所以打胜仗？
家园 最严重的就是大别山刘邓，呵呵 当然，你是装看不见的。面临解放，一些军队确实浮动，我猜这是解放战士增加，政治思想不够细的缘故。
但是，大体还可以，刘邓则是重庆谈判，和平建国的沿袭。
嘿嘿，还同期粟裕最胆小，我去，邱清泉区寿年相隔四十公里，害怕会去干仗？黄伯韬邱清泉相隔不过二十公里，害怕会战斗？
你的脑子可真是脑子。是个人都看出来淮海战役第一阶段粟裕挖黄伯韬不容易，你还觉得害怕，你的大脑简直破碎了，这个话题不适合你了，别炫耀无知了吧。
粟裕害怕？哈哈哈。简直没有军事常识。
家园 要是挺进大别山的部队向粟裕带的兵看齐，团以下保命思想严重…… 要是挺进大别山的部队向粟裕带的兵看齐，团以下保命思想严重，共军早惨败了
挺进大别山后，面对让粟某吃瘪的整11师，刘伯承就在阻击阵地800米后；带少量部队，直接在敌军之间休息。
许世友率部从掖县奔袭周村，拿下后还装车夫混进济南转了一圈；济南战役14万对11万还有拖后腿的阴人，敢于攻坚克难，不比粟裕胆略高得多
淮海战役之初，粟裕指挥下消耗几个基数弹药对黄伯涛临时野战阵地也吃瘪，就明白粟某怕打硬仗的根由
对比下济南战役
家园 呵呵，对比一下歼灭黄伯韬，豫东战役，你知道粟裕在哪里么？ 指挥员提前算个啥？千里大别山，刘邓怎么不多打几仗？毛主席说了多少次歼灭敌人有生力量？
你懂吗？哦你是真看不见资料吗？说了，不要炫耀自己的无知，还不服，说事你得说出道道来，一噶哒一块的显得自己太无知！说江你就老实说你的江，军事你是极端无知，不要在继续现眼了，没意思。
你根本不知道他们在干吗。真有意思，在四十公里中间插入战斗，敌人救援也不着急撤退，你还扯淡粟裕胆小，你是头脑不清楚吧？
多了解极限用兵吧，太愚昧了，真的太愚昧了。你可以指责，但是拿出证据，不是单一的扯淡，既然送走了老婆，那还怕个屁？你这符合逻辑吗？简直没意思。
家园 粟裕指挥下共军有生力量惨遭毁灭还丢掉大片根据地，还有脸吹 粟裕指挥下共军有生力量惨遭毁灭还丢掉大片根据地，还有脸吹
短时间内，苏北丢了，鲁南丢了，鲁中丢了，胶东岌岌可危……六纵吐丝口丢人现眼，南麻临朐惨败，一纵四纵鲁南惨败……
实力不济北上摘桃子不说，形势不好立马送老婆躲大连（不止陈粟），呸！
幸好中央悬崖勒马把陈粟赶到中野当小弟了，之前忠勇将士和根据地老百姓多遭多少殃！
之后纠偏不彻底，又有豫东惨败，三个纵队残了也没消灭黄伯涛，邱清泉俘虏的伤员就有好几千，六纵一下被缴获6000多条枪，舔伤几个月后，居然到了团以下保命思想严重的地步……这是国军的“战神”，是共军的耻辱！
家园 你吧。真的别瞎造谣了，我哪里改注释了？ 怎么跟精神亢奋似的呢？
我可没改注释，请问，哪里改了，贴出来。
至于你的电报，总拿大中原（晋冀鲁豫野战军）时期作为淮海战役的依据，又少关系，这些都在城南庄全部取消了好吗，人家粟裕是立了军令状的好吗？
你刘邓打羊山集还叫弹药不足？不好笑吗？打光了然后扔掉重炮，合适么？
当然了，您笨狼认为合适，那你确实有你的自由啊。我注释做手脚，你站口就来啊，不符合你的思路就是做手脚？我指责你了吗？
瞪眼说淮海战役，豫东战役是败仗，也不给标准，你是谁啊？你以为你自己是谁啊？
大家可以根据材料叙述自己的思路啊，本来也就是创立自己的思路，没啥不可以，但是你这样瞪眼说瞎话就不好了吧？反正我也是给大家解释淮海战役，这点大家可以看军队布置就知道了。
这军事要靠军事指令和动作，你粟裕做了多少，刘邓做了多少，是很清楚的，不能说，毛主席说交权力给邓前委总书记，邓说电话电报不通，就完事了，这就粟裕的工作属于邓小平了，没这样的好事。
我不知道你说的电报裁剪啥意思，我有吗？
难道不是你的刘邓把我战争权力交给了粟裕吗？粟裕进行了那些布置吗，甚至，不该粟裕管的黄维等战役，粟裕也参与了军事布置，这些你是真不知道吗？
在这里我说了多少次了，再重复一遍，毛主席的战略策略是江北歼敌，一直如此，淮海战役的确事前没有完全考虑那么大，但是一系列动作下来，不得不让人遐思，毛主席是有准备的，粟裕配合了他，也提供了大量的军事指令构思，资料后面附加，我以为，这个作者的说法是合理的。
正因为城南庄，粟裕得以有机会在城南庄汇报，令中央同意了粟裕的暂时不过江，也就是你说的不听话，不听话，豫东战役，淮海战役，这些胜利提前的导致了中国革命提前胜利，这个也在资料里说了。
正如我前面所说，饶漱石是地方不多的支持者之一，不是陈毅，因为如果是陈毅，必然大加赞扬，因为陈毅名声文革后更好了，可是没有，通常的说法是陈毅支持粟裕表达粟裕的看法。这就证明陈毅并不支持粟裕的想法，当然，粟裕也没有和陈毅说太多，因为陈毅的思路是东南野战军司令政委，还是大中原计划。
也是你笨狼一再强行坚持的，上下不和，扯个淡继续啊，粟裕一直反对下江南，你HIA扯个毛，陈毅支持下江南，这事你总知道吧？哈哈哈。
很显然，很简单，粟裕就是一直反对所谓中央的决定，这并不是毛主席的结论，否则毛主席不会同意粟裕立军令状，改变大政方针，并且向军委解释，因为军委其他人和陈毅一样都支持南下帮助大别山的刘邓，呵呵，粟裕和毛主席恰恰是与他们相反在我方没有准备好的情况下尽快进入战略决战。
这是淮海战役夹生饭的本质啊，呵呵。当然，我知道你笨狼不同意，随便啦。
毛主席的目标很明确，我们没有准备好，蒋介石也没有，我们有自己的优势，在北方打大仗，尽多的消灭敌人。
粟裕也是如此，豫东战役也是如此，粟裕极限用兵的意思是没有那么多兵，但是依靠极限的走位尽量完成更多的战斗任务，所以会很艰难，这个资料里也说了。
总有照顾不到的地方。当然了，很明显，你不懂，也不了解，也不知道，瞪眼愣说。
这叫极限用兵，不是你想的，也不是你能瞎指责的。
豫东战役粟裕选择了灵活，一改之前的失败状态，当然了，你看不到，也不愿意承认，就是强行说粟裕豫东战役是失败。
如果这样，羊山集刘邓逃亡大别山，怎么就能叫胜利了呢？呵呵呵，炮弹打光了，大炮半路还都炸了，这样叫胜利吗？之后付出了那么大的损失和代价，然后你拿毛主席的话作为结论，有意思么？付出了巨大的代价没有超过豫东战役吗？
而豫东战役后面是啥状态？济南战役，淮海战役，羊山集后面是啥状态呢？当然了，这些你也都不管啦。呵呵。
豫东战役灵活，淮海战役也同样灵活，许世友强行快速攻下济南则破坏了这种灵活，呵呵呵。
当然了，你是不同意的，你认为那是许世友牛，呵呵。
豫东战役变化了针对目标，这根据是战场的形势，当然了，你既然不承认是粟裕的成绩，自然也不承认是粟裕指挥的了，哈哈。为了贬低粟裕你也够拼了。
战场临机感，很重要，可惜，你不懂，许世友也不懂，还许世友在抗战被压抑，也得看看他的成色吧。
我昨天特意提了张宗逊，你古语装看不见，大概也是一无所知，他的战役就是大同集宁战役，是毛主席给了他机会，我方军队也多，但是他由于战场能力太差，失败了。
不过，我估计你也不懂我说的是啥东西。
所谓极限用兵，是用较少的兵力打出我方兵力占优的战役，豫东战役和淮海战役都是如此。
济南的围点打援没有打出来，就是因为许世友快速消灭了济南的守军，当然，你还是不赞成，尽管我知道你啥也说不出来，就强行愣扯淡。
济南战役设计的就是围点打援，这点已经很清楚了，你的说法是粟裕叫屈报苦了，实际上那是粟裕在拖延时间，尽量诱惑邱清泉李一弥的军队罢了。
因为杜聿明确实做了这个安排，当然，因为济南丢失太快，而没有成行。所以毛主席当然开了毛主席喜欢的许世友，哈哈哈，难道是江搞掉了许世友吗？
还是你要把江和周邓挂钩啊？你知道你的乱七八糟的自相矛盾吗？
毛主席选择了听话的谭和王建安，并且进行了曲阜会议两次整风，呵呵，这些都是不断的加强粟裕和饶漱石的领导班子，呵呵。
我对你的电报的解读就是这样，不是我改注释。
自从全面进攻开始，刘邓晋冀鲁豫就一直在试图避战，拒绝打击敌人，原因是战役准备不足，自己没信心，时空差落后了吧，一事总是缓不过来，毛主席开始试图以刘邓为主打中原，但是他们一直拒绝。
粟裕从慢慢的失败的侧后支持刘邓显示出了战争能力，并且能够变毛主席的理想为现实。
这是城南庄会议毛粟裕达成一致的最大的基础。
因此，一开始虽然是歼灭黄伯韬，但是慢慢的变成了勾引邱李兵团，但是邱李都很狡猾，所以，只好慢慢等待时机。
此时，黄伯韬已经是第二个济南，在那种状态下，抓住黄伯韬，真的很艰难。
在这里，最难的是蚌埠刘汝明李延年两个兵团的对北方攻击，始终是非常的尖锐，黄维则由中野控制，但是，控制度总是不够。所以，一直以来，华野几个纵队在南方控制刘汝明李延年。
而华野还要搞黄伯韬，和控制徐州，尤其是，控制徐州也需要一定的兵力，因为是用一定程度的威胁徐州来降低徐州对黄伯韬的需求判断的。
刘峙说我们徐州也被攻击了。这些都导致了邱李的犹豫，不坚决，当然，这种缓和是好事，我们受到的眼前压力不大，但是长远来看，一个威胁总不消失，不是好事。
我们开始的要求是歼灭邱李兵团一部。
之后，兵力不够了，南方危机，就只好快速歼灭黄伯韬，腾出大量兵力，这个时候有了歼灭徐州集团的可能性，不能不想。要被战役带着想。
这就是所谓的走一步看一步，吃夹生饭。
1，廖运周的起义让中原野战军士气大涨，刘伯承、邓小平电告主席，只需要1天就可以解决黄维兵团：
迄此刻止，我军已将黄兵团压缩在双堆集附近十余村庄，沿途进攻中．已有俘获。廖运周率部今晨在战场起义（三天内不公布）。现猬集于双堆集之十八军等部，已局部有向我投降者，全部战斗至迟明日可以解决。
2，刘邓给主席发报说：
...全歼该敌确有把握，但须十天左右时间才能完成。原来根据敌人总突围及廖起义的情况，估计可以迅速解决战斗，此种情况业已改变...
从12月6日发动总攻以来，中野已经苦战了4天，黄维兵团仍然在苦苦支撑，并没有出现崩溃的迹象。
老蒋千辛万苦从白崇禧那里挖出来的宋希濂部队（20军、28军）已经从武汉出发；杜聿明也建议老蒋，从西安、台湾及甘肃抽调几个军空运蚌埠。
12月10日，粟裕向刘陈邓发出电报：
1、...在黄维兵团未解决以前，我们必须以三至四个纵队位于南线，防阻邱、李向南突进，以保刘陈邓中野作战之安全。该三、四个纵队只能采防御，暂不能以全力采进攻，只有北面的三个纵队可采全力攻势。因此全歼邱、李兵团，恐时间还需延长。
2、...目前中野及华野已分成三个战场作战，兵力均感不够...为此，我们建议再由此间抽出一部分兵力，以求先解决黄维（对邱、李暂采大部守势，局部攻势），尔后中野负责阻击李、刘、宋，敌可能不敢北进，我们再集中华野解决杜、邱、李兵团。如何盼即复示。
1、粟裕大胆地判断，为了完成黄维兵团汇合的任务，此时杜聿明的进攻方向必然是向南，只要把3-4个善于防守的纵队部署在南线全力设防，且北线3个纵队不断发起牵制进攻，粟裕有相当的把握华野的包围圈在短时间内不会被突破。
2、从整个中原战局来看，此时杜聿明集团兵力较多，建制完整，要完全消灭尚需大量时间；而黄维兵团已经被围攻多日，粮弹都已见底，部队士气低落，此时如果有生力军一举加入，则很可能可以在短时间之内将黄维一举击溃。
这是粟裕最擅长的“兵力转运”战术：集中能够集中的一切力量，在局部战场形成泰山压顶之势，用最快速度一举拿下整个战局的转折点。
刘伯承、邓小平接到电报后深表赞同，立刻与粟裕电话商定了具体安排。
粟裕随后发电报正式确认作战部署：
电话奉悉，我们决调三纵、苏十一纵及鲁中南纵队（该三个纵队可等于两个纵队战力），外加一部炮兵，即晚南下，参歼灭黄维作战，统由陈士榘同志率领南来，请分配其作战任务。
12月10日，粟裕从紧张的包围圈中硬是抽出三个纵队，在华野参谋长陈士榘率领下，全速赶往中野与黄维的主战场。
13日，华野增援部队抵达双堆集战场，加入攻击序列；
14日，双堆集核心阵地被突破，黄维兵团司令部完全进入我军炮兵射程；同日，黄维呼叫南京，表示“已经无法再坚持”。
15日，黄维、胡琏坐上坦克分头突围。
对黄维兵团的作战从11月18日开始，至12月15日结束，共28天。
在双堆集战役中，我军的军事部署是，以
中原野战军第4纵队、第9纵队和第11纵队为主组成东面攻击集团；
以中原野战军第1纵队、第3纵队和华东野战军第13纵队为主组成西面攻击集团，
以中原野战军第6纵队和华东野战军第7纵队为主组成南面攻击集团，
同时向敌人黄维第十二兵团发起总攻。
在战斗过程中，华东野战军第3纵队和第13纵队根据局势需要，后来也加入到南面攻击集团作战。
济南战役前夕，中共中央政治局会议提出，用五年左右时间，建军500百万，歼敌500个正规旅，从根本上打倒国民党反动统治。
济南战役以后，中共中央考虑到从豫东战役到济南战役、辽沈战役的实践经验以及全国战局的发展，改变了对战争进程的估计。
毛泽东在为中共中央起草的党内指示中指出：“我军九、十两月的胜利，特别是东北及济南的胜利，业已根本上改变了敌我形势。”“九月上旬（济南战役前）央政治局会议时所作的五年左右建军五百万，歼敌五百个正规师，根本上打倒国民党的估计及任务，因为九、十两月的伟大胜利，已经显得是落后了。这一任务的完成，大概只需再有一年左右的时间即可达到了。”
因此，中共中央决定，继辽沈战役之后，连续发起淮海战役和平津战役，加快了解放战争的历史进程。
粟裕分析战场态势，认为华东、中原两大野战军将由战略上配合作战发展为战役上协同作战，淮海战役的规模也比原来设想的要大，必须建立统一的指挥体制，才能统一指导思想，协调作战行动，最大限度地发挥两大野战军的整体威力。
于是，他在1948年10月31日给中共中央军委、陈毅、邓小平、华东局、中原局的电报中建议：“此次战役规模很大，请陈军长、邓政委统一指挥。”中共中央军委和陈毅、邓小平于11月1日、2日先后复电同意。
就这样，淮海战役的统一指挥问题，在不到3天时间内就顺利解决了。
而蒋介石的统帅部，从10月22日提出由白崇禧担任国防部蚌埠指挥所主任，到11月10日指令杜聿明到徐州担任徐州“剿总”副总司令兼前进指挥部主任，用了近20天时间，即淮海战役发起4天以后，才勉强解决了徐蚌会战的统一指挥问题。
辽沈战役已于11月2日结束，国共双方力量对比发生了根本变化，人民解放军在数量上也取得了优势。粟裕说：“现在东北全境已经解放，解放战争到了一个新的转折点。要从这个角度来考虑仗怎么打，怎样能更快地给蒋介石以决定性的打击。”
1948年11月8日，他在给中共中央军委的电报中，分析全国战略态势，估计蒋介石可能采取两种方针：“第一，以现在江北之部队，再加上由葫芦岛撤退之部队，继续在江北与我周旋，以争取时间，加强其沿江及江南及华南防御。
第二，立即放弃徐、蚌、信阳、两淮等地，将江北部队撤守沿江，迅速巩固江防，防我南渡，并争取时间整理其部队，以图与我分江而治，俟机反攻。”
他认为如果解放区对战争还能作较大支持，则以迫使敌人采取第一种方针更为有利。
因此建议：“我们在此次战役于歼灭黄（百韬）兵团之后，不必以主力向两淮进攻（新海敌主力已西撤），而以主力转向徐（州）固（镇）线进击，抑留敌人于徐州及其周围，尔后分别削弱与逐渐消灭之（或歼孙兵团，或歼黄维兵团）。同时以主力一部进入淮南，截断浦蚌铁道，错乱敌人部署与孤立徐、蚌各点敌人。
为此，在战役第一阶段之同时，应即以一部破坏徐蚌铁路，以阻延敌人南撤。”这就是著名的“齐辰电”。
11月9日，粟裕又向中共中央军委报告，“刘峙有以徐州为中心与我决战模样”，正在调整部署，“实为歼敌之良机”。
中共中央军委采纳粟裕的建议，作出将淮海战役发展为南线战略决战的决策。
毛泽东为中共中央军委起草的复电指示：“齐辰电悉。应极力争取在徐州附近歼灭敌人主力，勿使南窜。
华东、华北、中原三方面应用全力保证我军的供应。”
后来的实践证明，这是一个能动地驾驭战局、力争主动、迫使敌就范的战略方针。
粟裕说：“毛主席对淮海战役有一句精辟的概括：一锅夹生饭，硬是被你们一口一口地吃下去了。我的理解，是指淮海战役发展为南线战略决战并取得胜利的条件，不是一开始就成熟的。形势的发展变化多端，中央军委、总前委审时度势，统一筹划，集中集体的智慧，正确指导了战役全过程，充分发挥了主观能动性，还乘敌之隙，充分利用了敌人的错误，终于取得了伟大的胜利。”
毛泽东在为中共中央军委起草的电报中指出：“这是一个伟大的胜利”。电报说：“在战役发起前，我们已估计到第一阶段可能消灭敌人十八个师，但对隔断徐蚌，使徐敌完全孤立这一点，那时我们尚不敢作这种估计。”
淮海战役进入第二阶段以后，淮海战场上国民党军总兵力还有6个兵团18个军50余万人。分别集中在三处：徐州地区，有徐州“剿总”和邱清泉、李弥、孙元良3个兵团8个军30余万人；蒙城地区，有黄维兵团4个军12万人；蚌埠地区，有李延年、刘汝明2个兵团6个军10余万人。
三个战场一盘棋。如何确定主要打击目标，如何处理主攻战场与钳制、阻击战场的关系，有计划、有步骤地消灭这三部分敌人，是关系整个战役胜负的关键问题。
从淮海战役发起之时开始，粟裕就一直关注第二阶段作战对象的选择。在“齐辰电”中，他向中共中央军委建议，华野歼灭黄百韬兵团之后，下一步作战“或歼孙（元良）兵团，或歼黄（维）兵团”。
中共中央军委判断，在歼灭黄百韬兵团以后，徐州之敌有南撤或不撤两种可能。指出：“如果敌人不撤，我们即可打第二仗，歼灭黄维、孙元良，使徐州之敌完全孤立起来。”
第一阶段作战过程中，中共中央军委一度设想“第二步歼灭邱（清泉）、李（弥），夺取徐州”。
刘伯承、陈毅、邓小平提出，如果黄维兵团出永城或宿县，“歼击黄维为上策”。
那时围歼黄百韬兵团的战斗刚刚开始，其余各部敌军的动向尚未判明，所以中共中央军委指示：“需待黄（百韬）兵团歼灭以后，依邱清泉、李弥、黄维三部的情况，才能决定作战方针。”
当第一阶段作战临近结束的时候，南北两线战场态势发生重大变化：全歼黄百韬兵团已成定局，邱、李两兵团积极东援的情况并未出现，集结于蒙城、蚌埠地区的黄维，李延年、刘汝明三兵团开始向北增援。
1948年11月18日，中共中央军委提出，在北线歼灭了黄百韬兵团，南线歼灭了李延年兵团、歼灭或驱逐了刘汝明兵团之后，“即可全力歼灭黄维，如像在碾庄歼灭黄百韬那样，获得一个伟大胜利”。同一天，黄维兵团进至蒙城地区，向中原野战军部队发起攻击。
11月19日，刘伯承、陈毅、邓小平提出，华东野战军在歼灭黄百韬兵团以后，“即将主力集中于徐东、徐南，监视邱、李、孙三兵团，争取休息十天半月。同时以尚未使用之五个纵队或三个纵队用于南线，协同我们歼击黄维、李延年”。
粟裕等于11月20日复电，“完全同意刘陈邓指示”，决定“抽出四至五个纵队，必要时增加三个纵队，协同中野歼击黄维，李延年”，并建议“首先求得彻底歼灭黄维兵团为主”。
11月22日，华东野战军全歼黄百韬兵团，李延年、刘汝明两兵团迟迟不进，黄维兵团向中野南坪集阵地猛烈进攻，出现了歼灭黄维兵团的有利战机。刘伯承、陈毅、邓小平向中共中央军委建议先打黄维，并请华野“以两三个纵队对李、刘防御，至少以四个纵队参入歼黄维作战”。
中共中央军委于11月24日15时复电：“完全同意先打黄维”，指示华野“派必要兵力参加打黄维”。
粟裕等于11月24日午时、25日巳时连复两电，表示“完全拥护先集中力量歼灭黄维的作战方针”，决定“大力协同中野歼灭黄维兵团”，并作出具体部署：
再（从华野）抽调3个纵队，连同已交归中野指挥的王秉璋、张霖之第十一纵队，先后投入歼灭黄维作战；以3个纵队加江淮军区两个旅，阻击李延年、刘汝明两兵团向西向北进犯；以8个纵队监视和钳制邱清泉、李弥、孙元良3兵团，使其不能向南向西增援。
粟裕指挥的华东野战军一肩三副重担，除先后派出5个纵队参加歼灭黄维兵团的作战外，还担负着钳制、阻击南北两线敌军1个“剿总”指挥部、5个兵团约40万人的作战任务。
在第二阶段作战方针商讨过程中，粟裕在11月20日的电报中判断，黄百韬兵团被全歼后，徐州之敌与蚌埠、蒙城之敌有“以宿县为中心对进，以图打通津浦线联系之极大可能”，决定以8个纵队成大弧形包围徐州，监视和钳制徐州之敌，阻止其南援。以4个纵队加2个旅阻止李延年、刘汝明两兵团北进，“全力保刘陈邓歼黄（维）胜利”。
果如粟裕所料，11月23日，黄百韬兵团被消灭后，蒋介石急令刘峙、杜聿明到南京开会。决定“徐州方面以主力向符离集进攻，第六兵团及第十二兵团向宿县进攻，南北对进，一举击破共军，以打通徐蚌间交通。”
这时，粟裕指挥的华东野战军早已严阵以待。北线经3天激战，由徐州南下的邱清泉、孙元良两兵团仅仅前进10到15公里，到第三天就不能再越雷池一步。
南线李延年、刘汝明两兵团刚刚前进到任桥地区，就受到华野部队迎头痛击。
11月26日，华野部队攻克任桥以东的灵璧，威胁李、刘两兵团侧背。李延年、刘汝明眼看大事不妙，立即指挥所属部队缩回浍河以南。
而由蒙城北进的黄维第十二兵团则被刘伯承、陈毅、邓小平指挥的部队包围在双堆集地区。蒋介石的南北对进计划刚刚出笼，就宣告破产了。
在第二阶段作战中，徐州之敌的动向一直是粟裕最为关注的问题。他分析敌我态势，认为国民党军后方已无兵可调，放弃徐州的可能性较大。徐州之敌有固守和突围两种可能。如果敌人固守，以坚固设防的大城市为依托，将加大我军歼灭该敌的难度。相反，敌人突围对我并非不利，让他离开乌龟壳再消灭他是最好不过的。因此决定不把敌人堵死在徐州，而准备对付敌人突围。
11月28日，中共中央军委来电指出：“黄维解决后，须估计到徐州之敌有向两淮或向武汉逃跑可能。”
接到中共中央军委来电，粟裕进一步分析敌我态势，认为敌人有不待黄维被消灭就放弃徐州的可能，并且判断徐敌逃跑的方向有三个：一是沿陇海路向东，经连云港南逃；二是直奔东南走两淮，经苏中转向京沪；三是沿津浦路西侧绕过山区南下，解黄维之围，集中兵力防守淮河。敌人走这一路，将要遇到我两大野战军的强力打击。但是敌人总是对自己估计过高，走这一路的可能性最大。如果敌人的阴谋得逞，战场形势将发生不利于我的重大变化，所以也是对我军威胁最大的一招。
因此，在兵力部署上，他将北线7个纵队部署在徐州以南津浦路东西两侧，重点对付徐州之敌向西南逃跑。
同时防备其向两淮、连云港逃窜。
11月28日，蒋介石果然急令刘峙、杜聿明到南京密商，决定于11月30日撤出徐州，走粟裕判断的第三条道路，经永城到蒙城、阜阳地区，解黄维之围。
11月30日晚上，徐州之敌刚刚撤出徐州，华野就从各种渠道侦察得知，敌人已经撤出徐州，向西南方向逃窜。粟裕立即作出追歼逃敌部署，除北线的7个纵队以外，另从南线抽调3个纵队，加上从山东调来的渤海纵队，共11个纵队，追击、截击、围歼逃敌。
到12月4日，就将杜聿明率领的30万人马包围在河南省永城县陈官庄地区，并于12月6日全部歼灭企图先独自突围的孙元良兵团。
粟裕认为，整个淮海战役的转折点，是在杜聿明集团被围死，李延年、刘汝明两兵团被阻住，我军已能集中足够兵力全歼黄维兵团的时候。在第二阶段作战中，他全力促成这个转折的实现。
1948年12月上旬，淮海战场态势发生重大变化：李延年、刘汝明两兵团被华野5个纵队阻止于蚌埠以南，杜聿明集团被华野11个纵队围困在陈官庄地区，黄维兵团处于孤立无援境地。华野得到情报：杜聿明向蒋介石建议，从山西、台湾、甘肃抽调几个军到蚌埠，与李延年、刘汝明合股北援；宋希濂兵团已由武汉向浦口开进；蒋介石派他的儿子蒋纬国率领战车部队到蚌埠参战。
粟裕分析战场态势，认为南线阻援兵力不足，万一出乱子，势将影响全歼黄维兵团的作战。他估计，华野对杜聿明集团作战还需十天到半月时间，可以再抽出部分兵力到歼黄战场，首先集中兵力歼灭黄维兵团。
12月10日，即发电报给刘伯承、陈毅、邓小平并中共中央军委、华东局，“建议再由此间抽出一部分兵力，以求先解决黄维（对邱、李暂采大部守势，局部攻势）”。
经刘伯承、陈毅、邓小平电话同意，华野前委决定，由华野参谋长陈士榘率领第三纵队、鲁中南纵队和特种兵纵队一部，于当天晚上南下参战。这样，就使参加围歼黄维兵团的兵力达到12个纵队另两个旅，在数量上也居于优势地位。
战至12月15日，历时23天的第二阶段作战胜利结束，全歼黄维兵团12万人（包括起义者在内），取得了淮海战役第二个胜利。
粟裕总结自己的经验说：“作为战区指挥员，应不断地研究、分析敌我力量的对比变化，发挥主观能动作用，敢于适时地把战局推向新水平，而不能坐待条件完全成熟。从孟良崮战役到豫东战役，再到淮海战役，都使我体会到这一点。”
真的是夹生饭。粟裕说得对，他也有底气，你笨狼河友还是算了吧，这个话题，真不适合你。
通宝推：梓童,盲人摸象,家园 叫苦是跟中央叫，不是跟炮党叫的，难不成转一份绝密电报给蒋军？ 星粟派成员多了，小动作也多了，部分正规出版物基本事实都搞不清楚或故意误导，跟中央的电报甚至粟某的电报严重冲突！至于阁下现实里是谁够不够格在大出版社出相关书真不清楚也不关心。不过看死缠烂打的风格像是罗化生马甲
1947年10月15日毛亲拟的电报
陈粟〔１〕：
（一）我们意见，许谭东兵团〔２〕及其他华东部队一切行动由华东局指挥，让漱石〔３〕学习战争指挥甚为必要。胶东此次防御部署及反攻部署均甚适当，再过若干时期，漱石及黎玉〔４〕均可在军事指挥上锻炼出来，你们有意见向饶、黎提出。你们则集中精力，指挥西兵团〔５〕及规定区域一切武装之作战，该区一千万人民群众之发动，党及政权之建立与发展，部队给养之筹划等事项。
（二）你们部队对外仍称华东野战军，对内则属晋冀鲁豫建制，以利部队补给及地方工作之统筹。一切后方补给事宜及地方工作干部之派遣等事，你们应尊重徐滕薄〔６〕意见，向他们报告情况，请他们指示办法。
（三）因胶东、渤海、鲁中三区现在已可打通，渤海武装应即向黄河以南发展，故将原决定改变，渤海仍归华东局管辖，但该区对于你们的补给事宜，则仍归邯郸局统一筹划，以免分歧。
（四）战局可能发展得快，六个月内（十月至三月），你们各纵在河淮〔７〕之间作战，另准备以原淮南独立旅恢复淮南。六个月后（约在明年四月），你们须准备以一个或两个纵队出皖浙赣（不是闽浙赣）边区。那时拟由刘邓〔８〕方面派一个或两个纵队出湘鄂赣边区。当你们派部出皖浙赣时，拟由许谭所部四个纵队中抽出一个加强你们西兵团兵力，但此是预计，须待那时考虑方能决定，现时不要通知他们。
（五）我们发给你们电报中，有许多未接你们复电，不知你们是否收到及是否同意。嗣后，你们收到我们电报，请复电说明收到某日某时电，同时对该电内容哪些可以实行，哪些与情况不符不能实行，表示你们具体意见。
毛 泽 东
十五日二十二时
注 释 〔１〕 陈粟，指陈毅、粟裕，当时分别任华东野战军司令员兼政治委员和副司令员。
〔２〕 许谭东兵团，见《陈粟应速西去》（本卷第１７８页）。
〔３〕 漱石，即饶漱石，当时任华东军区政治委员。
〔４〕 黎玉，当时任华东军区副政治委员。
〔５〕 西兵团，见《陈粟应速西去》（本卷第１７８页）。
〔６〕 徐滕薄，指徐向前、滕代远、薄一波，当时分别任晋冀鲁豫军区第一副司令员、第二副司令员和第一副政治委员。
〔７〕 河淮，指运河和淮河。
〔８〕 刘邓，指刘伯承、邓小平，当时分别任晋冀鲁豫野战军司令员和政治委员。
（以上，来自《毛泽东军事文集》等）
一九四七年九月二十二日，周恩来代表军委再次发来电报，对未来中原与华东战场重新划分战区与领导关系，与下一步的行动，作出了战略性的重新划分。电报全文如下：
刘邓，徐滕薄，陈粟，张邓，饶黎张曾（并转许谭）并告朱刘，叶杨：
由于目前华东地区与渤海隔断及陈粟西兵团执行新战略任务，特将华东野战军及渤海区重新区分如下：
一、陈粟西兵团改为晋冀鲁豫野战军，受晋冀鲁豫中央局领导，除现辖之第一、第三、第四、第六、第八、第十纵队外，王秉璋纵队划归其直辖。
二、渤海区暂时划归晋冀鲁豫中央局领导。
三、陈、粟、张、邓四同志加入晋冀鲁豫中央局为委员，邓小平仍为中原局书记兼晋冀鲁豫中央局书记，薄一波为晋冀鲁豫中央局第一副书记并代理书记，陈毅为该局第二副书记。陈、粟代表该局负责指导黄河以南、运河以西、平汉以东、淮河以北地区之党政军民工作，以利直接支援前线。张、邓代表该局指导渤海地区工作。
四、晋冀鲁豫中央局负责统筹刘邓、陈粟两野战军及陈谢兵团的后勤供给。在目前，除供应刘邓、陈谢两军不可放松外，应将供应陈粟野战军工作放在紧要地位。
五、华东野战军东兵团改为华东野战兵团，由许、谭负责指挥，受华东局直接领导，辖第二、第七、第九、第十三纵队。
中央军委
申养
（引文见《周恩来军事文集》）
由刘陈邓粟谭组成总前委统筹一切
（一九四八年十一月十六日）
刘陈邓，并粟陈张，告谭王，韦吉，华东局，中原局，豫皖苏分局，苏北工委，华北局：
（一）各电均悉，处置甚妥。
（二）若华野于歼灭黄兵团后，能接着歼灭邱李几个师，将该两敌打得不能动弹，则于大局极为有利。
（三）若中原于攻克宿县后能续歼固镇一带之敌，并以一部进驻蒙城，则可能推迟黄维向宿县进攻时间，并威胁蚌埠。
（四）李延年现在蚌埠充六兵团司令官，辖九十六军、九十九军。据李称三十九军（即原驻烟台，后运锦西，现运浦口之八军王伯勋部两个师）十六日可到蚌埠、凤阳。请刘陈邓加以注意。由锦西南运之五十四军（阙汉骞四个师）是否亦将加至蚌浦线，则尚待侦查，假定该部亦到，则南线将有黄维、刘汝明、李延年、王伯勋、阙汉骞等部共计二十五个师，是一个大敌，必须妥筹对策。
（五）中原华东两军必须准备在现地区作战三个月至五个月（包括休整时间在内），吃饭的人数连同俘虏在内，将达八十万人左右，必须由你们会同华东局，苏北工委，中原局，豫皖苏分局，冀鲁豫区党委统筹解决。此战胜利，不但长江以北局面大定，即全国局面亦可基本上解决。望从这个观点出发，统筹一切。
统筹的领导，由刘、陈、邓、粟、谭五同志组成一个总前委，可能时开五人会议讨论重要问题，经常由刘陈邓三人为常委临机处置一切，小平同志为总前委书记。
中央军委
十六日十八时
兖州战役结束，7月16日西兵团粟某领头给许谭贺电——“我们现正加紧整训，提高战力，以期配合你们早日解放山东”。
结果8月份济南战役前成了拖后腿的——
济南战役前某人担心完不成任务亲自向中央汇报的——
“西兵团七个纵队，自开封、睢杞两战役后，所补俘虏不够补偿伤亡，部队极不充实(每连只四至六个步枪班)，尤其干部伤亡太大，至今无法补充。许多营、连有政干无军干，有军干无政干，而营连排干部太新太弱(五月中补充之新兵已当副连长)，班排干部俘虏成分不少，因此，团级(老的多)与营以下脱节现象甚严重。团以下各级对个人前途悲观的倾向亦较普遍(因前方战斗剧烈，伤亡甚大，而见到后方环境安全舒适，革命又快要胜利，极想保存自己，以过最后之快乐生活。但不知其自己何日“报销”，故团以下干部保命思想较普遍)。依部队军政情况，东兵团打一个月至二个月进攻无问题，但西兵团担负一个月阻援则很难完成任务。”
城南庄后粟裕是一兵团（一四六纵）司令，不是华野代司令，他也指挥不了真华野——华东野战兵团或山东兵团。
兖州战役结束，7月16日西兵团粟某领头给许谭贺电——“我们现正加紧整训，提高战力，以期配合你们早日解放山东”。
豫东战役是不是败仗，看看济南战役前某人担心完不成任务亲自向中央汇报的——
“西兵团七个纵队，自开封、睢杞两战役后，所补俘虏不够补偿伤亡，部队极不充实(每连只四至六个步枪班)，尤其干部伤亡太大，至今无法补充。许多营、连有政干无军干，有军干无政干，而营连排干部太新太弱(五月中补充之新兵已当副连长)，班排干部俘虏成分不少，因此，团级(老的多)与营以下脱节现象甚严重。团以下各级对个人前途悲观的倾向亦较普遍(因前方战斗剧烈，伤亡甚大，而见到后方环境安全舒适，革命又快要胜利，极想保存自己，以过最后之快乐生活。但不知其自己何日“报销”，故团以下干部保命思想较普遍)。依部队军政情况，东兵团打一个月至二个月进攻无问题，但西兵团担负一个月阻援则很难完成任务。”
那时在六纵任职的皮定钧的《皮定钧日记》清楚描绘了豫东战役后粟某所部狼狈样，还有济南战役阻援准备的那副熊样
淮海战役是胜仗，不过初期粟某指挥下面对黄伯涛临时野战阵地吃瘪
说粟裕指挥的淮海战役，指挥不了只能向刘邓陈汇报不说，指挥真华野如九纵的电文呢？
“所谓极限用兵，是用较少的兵力打出我方兵力占优的战役，”
无能指挥滚蛋后山东兵团打的胶济路攻势、潍县和兖州还有济南攻坚，之前账面上可没什么优势。倒是粟某惨败的南麻临朐、王必成吃瘪的吐丝口攻坚、淮海战役初围歼黄伯涛，明明有兵力优势甚至部分还有装备优势，就是打的不咋地。
还有后来的月浦、金门、登步岛等
许世友指挥解放长岛等怎么不那么狼狈呢
“你的说法是粟裕叫屈报苦了，实际上那是粟裕在拖延时间，尽量诱惑邱清泉李一弥的军队罢了。”
他叫苦是跟中央叫，不是跟炮党叫的，难不成转一份绝密电报给蒋军？
家园 我来教你讲逻辑，说说豫东战役 如果豫东战役之后粟裕权力增大，方针路线不变，当然是说明豫东战役大家都认可。之后大家还提南下了吗？显然不再有了。
这是第一点，第二点，就是邱清泉李一弥的小心翼翼，当然，还有刘峙的恐惧，他说大家要收拢，保护徐州。
杜聿明在济南战役后搞了一个大兵团会战济南计划，意思是报复打击粟裕部。
可是呢，杜聿明被蒋介石送到东北后，没有任何一个人推动这个计划。
这说明国军对战争有恐惧，当然了，济南战役，迟迟不出兵也是如此。
当然了，你不这么认为，呵呵，尽管我不知道你的奇怪思路，但是我看到你一直这么说。
粟裕的确准备好了打援，大家都害怕，当然啦，你认为国军不害怕打援，粟裕说了兵力不行了嘛！！呵呵呵。
这个就是粟裕在看到黄伯韬在豫东战役中到来后疯狂输出的结果，就是说，哪怕不一定输，损失也很大，于是国军为了保存实力，也不愿意打仗。
不知道你能不能看懂，那么多网站视频，虽然说叙事还是官方化，但是，很多军事内在规律还是可以的。
啥叫极限用兵，许世友打兖州不是，而且，许世友阻击黄伯韬也应该不是，但是他没干。
刘邓攻取孙元良撤出的宿县也不是。
所以，豫东战役是胜利。进而导致了济南战役，济南战役也是围点打援，或者说合理切换。
只是，许世友让这个落空了。
第一次曲阜会议整肃了宋时轮，陈士榘，第二次就整肃了你的许世友。这是显然的常识，当然，你不服你不信。
许世友是打了一些好仗，看起来痛快，但是，很可惜没啥战略性。这也是淮海战役他就此冷藏的最本质根源。
呵呵呵，当然了，你认为许世友也可以指挥淮海战役，那是你的自由，不是么？
但是，我估计你要证明这一点，比较难，越南战役，许世友的操作没啥可圈可点的。呵呵呵。
家园 根据地边缘作战都惨败，仅邱清泉部就俘虏几千伤员，谁还敢放心 “如果豫东战役之后粟裕权力增大，方针路线不变，当然是说明豫东战役大家都认可。之后大家还提南下了吗？显然不再有了。”
大家都认可他把兵带到“团以下保命思想严重”了？还是原先他手下宋时轮皮定钧服他气了？
根据地边缘作战都惨败，仅邱清泉部就俘虏几千伤员，谁还敢放心他南下？
“第二点，就是邱清泉李一弥的小心翼翼，当然，还有刘峙的恐惧，他说大家要收拢，保护徐州。
杜聿明在济南战役后搞了一个大兵团会战济南计划，意思是报复打击粟裕部。
可是呢，杜聿明被蒋介石送到东北后，没有任何一个人推动这个计划。
这说明国军对战争有恐惧，当然了，济南战役，迟迟不出兵也是如此。
当然了，你不这么认为，呵呵，尽管我不知道你的奇怪思路，但是我看到你一直这么说。
粟裕的确准备好了打援”
打援战备情况，《皮定钧日记》很清楚。阿弥陀佛许世友迅速拿下济南，否则恐怕会像南麻临朐那样再次被无能高级猪队友坑了
“第一次曲阜会议整肃了宋时轮，陈士榘，第二次就整肃了你的许世友。”
怎么整肃的许世友？欢迎具体说明
“许世友是打了一些好仗，看起来痛快，但是，很可惜没啥战略性。这也是淮海战役他就此冷藏的最本质根源。
呵呵呵，当然了，你认为许世友也可以指挥淮海战役，那是你的自由，不是么？
但是，我估计你要证明这一点，比较难，越南战役，许世友的操作没啥可圈可点的。呵呵呵。”
你的意思是粟裕擅长打战略性败仗，许世友打痛快的好仗不利于战略扩张？
另为什么惩越主方向派许世友不派粟裕王必成呢？难道怕粟裕王必成指挥水平太高吓倒美苏？