主题：清零、反腐、打黑、外交、扶贫 --- 是节奏吗？ -- 方平
家园 惩越就是王必成打的 这点不说了，呵呵，你也是强辩，许世友的惩越作战是没啥可说的，这点你不知道？
你说了那么多，豫东战役居然是失利。
然后就是按照粟裕的战法走了，直到淮海战役，你的逻辑和思路也是清奇，到这里就没啥意思了，你除了重复车轱辘话已经了无新意。
淮海战役千封战法电报，皮定均几封，他又算个啥角色？你也真是搞笑。敢情淮海战役是皮定均打的。
而如果说刘邓，嘿嘿，你把刘邓指挥黄伯韬和陈官庄的电报列出来啊？？！
是啊，共产党不是军阀，但是也得靠指挥军队作战吧？谁承担主要工作总得说吧？
你中野打了一半黄维愣吹成淮海，要点颜面才好吧。你也真是荒唐可笑。
按照你的说法，我军打黄伯韬伤亡更大，也是失败呗？！这事你知道呗？
豫东战役损失那些伤员是遗憾，但是部队逃出，大量歼敌区寿年，导致国军无法野战，呵呵，邱李兵团距离黄伯韬那么近，居然就过不去，还不敢使用全力，难道不是因为豫东战役么？
当然，这么深，估计你就不能理解了。呵呵呵，豫东战役说成失败，不敢下江南的理由，这叫啥理由，没有更好的理由，凭啥不履行军令状你懂么？
简直离奇的思维。
家园 星粟派发言能否稍微慎重点，惩越开战前和开战时王必成在哪里？ “惩越就是王必成打的”
星粟派发言能否稍微慎重点，惩越开战前和开战时王必成在哪里？
大战在即被赶别处，难道因为他太能干？
“淮海战役千封战法电报，皮定均几封，他又算个啥角色？你也真是搞笑。敢情淮海战役是皮定均打的。”
星粟派既然吹淮海战役是粟裕指挥的，华野将领是粟裕手下，敬请亮出那时指挥谭震林王建安陈士榘的电报！《皮定钧日记》对济南战役前粟裕嫡系六纵备战状态描绘非常生动，看粟某指挥下的阻援备战，真为山东军民捏一把汗
南麻临朐惨败后不久，粟裕就是中野小弟，《淮海战役》阵中日记华野中野分别有几个纵队很清楚
“豫东战役损失那些伤员是遗憾，但是部队逃出，大量歼敌区寿年，导致国军无法野战，呵呵，邱李兵团距离黄伯韬那么近，居然就过不去，还不敢使用全力，难道不是因为豫东战役么？”
因为西米指挥无方，大批伤员被丢弃成了国军俘虏，“逃出”居然能导致“国军无法野战”？？？
家园 落华生的语言风格在那里，伯爵和副将的一致性摆在那里 伯爵等于副将，你就在这里玩我等于罗华生，这个伎俩并不好玩，没意思。
虽然我坚持我的观点，但是，我自认为我的风格和罗华生不一样，观点和侧重点有很大的不同。
你用臭名声的罗华生来指控我，不好意思，不成立，肃反，呵呵，你也没有资格。
我指出你是因为江而疯狂也不是为了指控你如何。因为，我也不是江粉，当然了，我知道你是精神疯狂，只要和江挂钩你就精神亢奋。
回到话题，我哪里修改电报了？理解不同等就于修改电报注释？不同意你的观点就是修改？
你是谁？你算个啥？我干嘛要非得同意你？你有啥资格管控我的思路？
你瞎说啥？有意思吗？几十岁了，自重点好吧，大家都是在这里讨论问题的，你凭啥要求别人必须同意你？各抒己见有问题的么？
如果说城南庄之前陈士榘是听中原多的话，之后陈唐就几乎只听粟裕的了，呵呵呵。豫东战役也是如此。
之后我就不说了，当然了，你如果说陈士榘是通过中央，我也不太反对。
但是，通过刘邓吗？如果说通过刘邓，我估计你还不好意思。
毕竟电台电话不好使了嘛，而且，陈士榘要走也是通过电话电报粟裕回来的。呵呵呵。
所以说淮海战役，粟裕指挥陈士榘部问题并不大。
当然，我承认距离绝对指挥确实有差距，毕竟还没有彻底理顺嘛，这个我是承认的。
陈士榘，宋时轮，不服也是存在的，包括老资格的谭震林。
但是，至少淮海战役基本是按照粟裕的军事安排运作的。这点毫无疑问，我知道你不认。
但是很可惜，那是事实。
家园 你认为罗化生臭名声了，他可是星粟派的劳模，相煎何太急 “你用臭名声的罗华生来指控我，不好意思，不成立”
你认为罗化生臭名声了，他可是星粟派的劳模，相煎何太急
“我哪里修改电报了？”
我说你修改电报了吗？我说的是星粟派搜集原始电文时蓄意选择性失明！
还有注释做手脚，那是星粟派的习惯，不清楚阁下现实身份，不知道出力没
“如果说城南庄之前陈士榘是听中原多的话，之后陈唐就几乎只听粟裕的了，呵呵呵。豫东战役也是如此。
之后我就不说了，当然了，你如果说陈士榘是通过中央，我也不太反对。
但是，通过刘邓吗？如果说通过刘邓，我估计你还不好意思。
毕竟电台电话不好使了嘛，而且，陈士榘要走也是通过电话电报粟裕回来的。呵呵呵。
所以说淮海战役，粟裕指挥陈士榘部问题并不大。
当然，我承认距离绝对指挥确实有差距，毕竟还没有彻底理顺嘛，这个我是承认的。
陈士榘，宋时轮，不服也是存在的，包括老资格的谭震林。
但是，至少淮海战役基本是按照粟裕的军事安排运作的。这点毫无疑问，我知道你不认。”
星粟派老是说粟裕指挥了淮海战役，欢迎把淮海战役时期他命令高级将领的原始电文找来！刘邓陈他指挥不了，有命令谭震林王建安陈士榘的吗
家园 罗华生名声臭香和我没关系，语言风格和我有关系 -- 有补充 关香臭毛事？
这是简单的逻辑，你指责我和他是一个方式，我说不是，你也不能说出我俩如何一致，就是在河里胡言乱语而已，以加强你的所谓指控。
当然，也是为了败坏我的名声，仅此而已。
刘陈邓又是如何指挥了粟裕了呢？粟裕指挥的黄伯韬陈官庄和刘陈邓有关吗？
刘陈邓歼灭黄维也是请示的中央，是请中央说的要打黄维，然后需要华野派兵！！！
如果刘陈邓使用指挥权当然可以直接命令粟裕直接派军队下到双堆集打黄维了，不是吗？
你真懂这些起码的常识吗？你是不是再说刘陈邓是粟裕华野的上级？！！是不是？
我一直强调的是华野管华野，帮助中野，中野管中野。
在多年以前，我曾经以为中野总前委管华野，但是，看了陈士榘的做法，我看到中野也没有管华野的后勤，当然，他们也没能力管。
所以才有陈士榘的把俘虏和缴获物资给中野，呵呵呵，这些你是装看不见的，我是知道了。
我不是为了你改变，你就是胡说八道，已经思维严重混乱了。
我是给大家看清楚真正的淮海战役，邓和总前委没有那么多事情，也就是洗澡吧。嘿嘿。
你也是个可笑荒唐的先生，靠贬低星宿派，第一，我不是，第二，我就是说出邓能力不行的事实。
至于，你对邓歌功颂德，疯狂舔他，你有你的自由，我也没啥可说的。
总之，你的逻辑荒唐可笑，也太过无知，呵呵。望自己保留颜面。
作者 对本帖的 补充(1)家园 一些电报 -- 补充帖 12月10日，粟裕、张震、陈士榘三人联名，向刘、陈、邓并军委、华东局建议：“再由此间抽出一部分兵力，以求解决黄维。然后再集中兵力解决杜、邱、李兵团。”
粟裕考虑到中野缺乏重武器让华野将缴获的战利品全部留给中野
你如果不满意，我给你找电报原文。
家园 建议不是命令，狐假虎威成不了老虎，要是直接下令缴获给中野再吹 “在多年以前，我曾经以为中野总前委管华野，但是，看了陈士榘的做法，我看到中野也没有管华野的后勤，当然，他们也没能力管。
所以才有陈士榘的把俘虏和缴获物资给中野，呵呵呵，这些你是装看不见的，我是知道了”
到抗战胜利之初北海币总共发行几亿，45年新四军北上过路山东居然张口就要三亿，新四军是山东共军的附属？
还有华中系几十万军政人员败退北方也是吃山东的
济南战役后西米还通过中央要俘虏和物资呢
“12月10日，粟裕、张震、陈士榘三人联名，向刘、陈、邓并军委、华东局建议：“再由此间抽出一部分兵力，以求解决黄维。然后再集中兵力解决杜、邱、李兵团。”
粟裕考虑到中野缺乏重武器让华野将缴获的战利品全部留给中野”
建议不是命令，狐假虎威成不了老虎，要是直接下令缴获给中野再吹指挥权
欢迎把粟某电报都找来
见前补充 4763396
家园 一开始中野是针对徐州蚌埠的遮断，后来是针对孙元良一路北上 结果，孙元良快速前进进了徐州，慢慢的黄维来了。
如果有可能的话，徐州集团和刘汝明李延年部南北对进还真是有可能，也很可怕的。
这种可能性一直存在，但是在刘汝明李延年的打酱油过程中都荒废了。
针对刘汝明李延年部的主要还是华野。确实是极限用兵深刻发掘华东的潜力。
11月14日，黄维兵团前进至太和、阜阳地区，对于黄维兵团下一步的动向，刘伯承、陈毅、邓小平做出的分析及应对方案，并向中央军委发报。关于黄维兵团的动向，可能有以下三种：
1、暂停观变，并等待后卫的85军，然后决定行动；
2、出亳州、涡阳向永城，或出涡阳、蒙城向宿县；
3、东开蚌埠掩护南京。而应对方案上面：“如黄维出永城或宿县，则以中野1、2、3、4、6、9纵及华野3、两广纵全部歼击黄维兵团为上策；“但此时4纵及华野3、两广纵正在徐南的萧县、三堡一带牵制孙元良兵团，需要等待华野在徐东方面的战事结束后再行南下。
对于这种情况：”如华野一时尚难歼灭黄百韬兵团主力，中野又不能以4、华野3、两广纵拉住邱孙两兵团，则只能以中野1、2、3、6、9纵全部担任阻击黄维之任务，以待华野全部消灭黄百韬兵团后再定行动“。"如黄维在太、阜地区等85军，我则监视，如黄维东开蚌埠，我则仅以一部扭敌，第2、6等纵主力移至蒙城地区待机”
中野的各位首长认为，歼灭黄维是上策，但这一设想需要华野部队尽快解决黄百韬兵团，主力南下接替中野部队阻击南线的刘汝明、李延年兵团，并阻挡可能自徐州南下的邱李孙三兵团。
此时，华野攻歼黄百韬的作战缓慢，邱清泉、李弥害怕后路被断，采取了十分密集的攻击部署，在徐州东南的韦国清、吉洛集团数次尝试都无法切进邱清泉、李弥两兵团与徐州之间的地带。
11月16日，中野攻克了宿县，切断了徐州与蚌埠的联系，将黄维、刘汝明、李延年北援徐州的道路掐断。
为配合华野在徐州方向的作战，防止黄维兵团给徐东战场造成影响，中野决心阻击黄维兵团：以1、2纵位于蒙城东西地区，组织正面防御；6纵指挥陕南12旅，组成第一突击队，出击黄维兵团侧背；3、4纵组成第2突击队，在宿县西南，或打黄维或打刘汝明；9纵指挥豫皖苏军区独立旅，位于宿县与固镇之间，准备阻击北上的李延年兵团。华野3、两广纵继续负责徐南位置的作战。
以中原野战军第四、第九纵队，豫皖苏军区独立旅位于宿县以西、浍河以南的南坪集地区，与黄维兵团保持接触，并逐步将该敌引诱至浍河以北，利用浍河割断敌人。第一、第二、第三、第六纵队和刚刚归建的第十一纵队，隐蔽集结在浍河以南的曹市集、五沟集、孙疃集、胡沟集一线，待黄维兵团在浍河以南处于半渡状态时，分别由东西两翼实施向心突击，配合正面各攻击纵队将黄维兵团分割围歼。
同时，华东野战军第七纵队和特种兵纵队一部归中原野战军指挥，参加歼灭黄维兵团的作战。
而华东野战军第二、第六、第十、第十一、第十三纵队，位于宿县、西寺坡地区，阻击李延年、刘汝明两兵团北援，力争歼灭其一部，保障中原野战军侧背安全；
第一、第三、第四、第八、第九、第十二、鲁中南、两广纵队以及冀鲁豫军区独立第一、第三旅位于徐州以南夹沟至符离集之间，横跨津浦路两侧构筑阻击阵地，阻击邱清泉和孙元良两兵团南援。
兵法有云十则围之，黄维兵团12万，黄伯韬也是10万，围攻的我军都不是十倍，中野总兵力也就20多万，参与围困的也就是十五六万，同时，黄维兵团重兵器远超中野，所以确实是极限用兵了。粟裕不光自己用，也让别人用，这还是孙元良积极跑进了徐州。
中野主要任务是隔断徐州蚌埠联系，在期间改为了消灭许蚌间的敌有生力量--黄维兵团。
家园 补充一个淮海战役视频 我好像发过了，可以肯定，笨狼河友是没看过吧。
基本还是到位的，淮海战役当然是和黄伯韬部有关系，但是后面实在是演进的结果，这个架构形成也是确实和历史有关系。
也就是，大中原计划的确影响了华野，并且几乎一直影响。
这导致一般的军事命令要通过军委毛主席的调和，而我一再说的是很多临机处理需要军事指挥人员个体的努力，粟裕就是杰出的人才。
这点可以从大量的军事命令看出来，这绝对不是笨狼河友的嘴炮所能驳斥的。
陈毅终于落户中野，而华野基本都属于了华野，这不是说共产党的队伍只要是党就可以指挥，不属于个人，也不是各个山头。
但是，在淮海战役这一块，华野的工作就是华野的工作，而不是刘陈邓不说话，粟裕自己动作，也算刘陈邓的功劳，这是可笑的。
必须承认有一点，陈唐，山东兵团不那么受粟裕的指挥，但是这在队伍对调后，即一个纵队，都有原来所谓粟裕部、许世友部、陈唐属下，基本在两次曲阜会议下已经平息了。
当然，军委的中转相当时间还存在，但是已经相当听话了。
所以，歼灭黄维，陈唐兵团已经听从了粟裕的领导指挥，和刘邓部（也就是邓）兑线了。听从了粟裕的安排，留下了所有战利品、包括俘虏，给中野。
也就说，理想转态，政委饶漱石，司令粟裕的状态，确实没有实现，由于战争进展顺利，陈毅回归了，重新担任了司令政委。这确实比较遗憾吧。
这是华野一直和其他野战军不同的地方，所谓夹生饭，不仅在于战争准备，战斗准备，也包括组织准备。
确实很冒险。
中央军委在14日的电报中指出：“......我们很担心寒（十四日）删（十五日）两日不能解决黄百韬，又担心阻击兵力不足或阻击不得力，邱李能够靠拢黄匪。
希望粟裕同志照元（十三日）酉（十七至十九时）计划，集中力量首先解决黄匪二十五军、四十四军、一百军，留下黄之兵团部及六十四军，吸引邱李东进，然后以韦（韦国清）吉（姬鹏飞）、谭（谭震林）王（王建安）两集团向邱李东西合围，乘势猛击，
歼其一部，
构成徐州与邱李间之阻绝阵地……
只要此着成功，整个形势即有利于我。”
。。。。。。
“在黄百韬全部被歼，邱李与徐州之联系已被确实切断，敌已无法打通之情况下，究竟先打邱李，后打徐州，还是先打徐州，后打邱李，值得考虑。”
。。。。。。
“但同时打两个敌人则不适宜。我们现在设想，在黄百韬被歼、邱李被围的情况下，估计蒋介石必令邱李迅速猛烈突围回徐州，因此必须集中华野全力，首先完成对邱李之包围，其中主要是以最强大兵力隔断徐州与邱李之联系，在徐州与邱李之间构筑稳固的突不破的阻绝阵地，同时举行对邱李之猛攻，歼灭其三分之一左右的兵力，使其无法动弹。然后再看形势，或者继续完成歼灭邱李再打徐州，或者先打徐州再灭邱李…“
。。。。。。
极限用兵，围点打援。
对于刘汝明李延年也是意图围点打援，所以他俩也很犹豫。
家园 要不是迅速攻克济南，还打援？不再次被邱清泉黄伯涛刷分才怪 “粟裕所属派系，是谁啊，这么多年我听到都是粟裕是独立个体没有大佬照顾，当然如果你有，你也说一说？”
大家都是成年人，粟裕被捧与老江山头关系，关心军政的非傻蛋都有数
陈毅老婆实际是被李韶九吓死了，陈毅算是报仇，没这件事李韶九也是罪有应得。难道叶飞在闽浙惊扰楚青之前粟裕的红颜知己了？谁呀，能否介绍一下
“阴”是陈毅对西米的评价，他不阴那是陈毅阴吗？甚至星粟派部分文章都说西米阴，不过伪装成军事动脑之类。粟裕搞得阴事情少？谋杀叶飞阴不阴，亲友和吹鼓手再把责任推给死人刘英更阴！军队正规化后在人家麾下都想法不听小平的，秘书能潜入陈赓办公室偷公章，独立领兵对政委唯唯诺诺，可能吗？
屡战屡败——粟裕任参谋长时伏击国军反而吃大亏，嫡系六纵二战涟水、进攻吐丝口（不擅长防守，攻坚也不咋地一直到碾庄也不行），一纵四纵进攻滕州邹县，他代华野司令时打临朐南麻，他在豫东战后所部团以下保命思想严重，他掌三野时月浦、金门（登步岛规模太小不算）……
说实话陈毅军事能力配不上元帅军衔，不过黄桥战役、鲁南战役很漂亮，西米真没法比。
陈毅对挺进大别山的认识——“我军现在转入蒋区作战，是用蒋介石的骨头熬蒋介石的油，他是不好受的。我们是过来人，知道的很清楚。过去打仗在解放区，用解放区的骨头熬解放区的油，把山东吃得精光，现在这个大包袱，加在蒋介石头上，叫他尝尝滋味。在立三路线时说：敌人是“恐慌万状，十分动摇。”现在以这八个字描写蒋介石是恰当的。当刘、邓大军渡过黄河，打到徐州附近，我们则扫到徐州以北六十里时，那时蒋军真是手脚无措。徐州有一个卖西瓜的人，把西瓜皮丢在大街上，另一个人走路不注意，踩着瓜皮滑倒了，两人打吵起来，周围很多人来看，有的人乱跑乱喊：“新四军进城了！”马上震动全城”
“毛主席讲：假使我们不出去，刘邓打了那样的胜仗仍旧撤过黄河，所有部队都可以得到补充，所有同志都会满意，可是敌人也要继续过河；刘邓不出去，山东的部队也不能够出来。敌人仍在山东打，冀鲁豫、豫北、鲁西南一直打到现在（十二月底），我们的解放区一定要垮，山东一定不能支持。山东只有退到渤海区，山东的敌人就有可能从济南打通津浦路。我相信我们野战军还可能打些胜仗，消灭他几个军，可是这一、两个军的代价不能补偿战略的失败。我们的解放区是以山东、河北平原与大行为基础的，山东一失，基础动摇，我们就只有东北了，战争就难以支持。”
刘伯承的——“我们是对全国尽了责任的。蒋介石的训令说，人力、物力、财力损失不起。我们占了四千五百万人口的区域，蒋介石是舍不得的。豫陕鄂已有新战士参加，豫皖苏也有，鄂豫皖也有，虽然不多。我们吃的是这些区域的，去年穿的棉衣是自己一针针缝，鞋是自己做的，物力财力是这些地方的。这就是毛主席所说的，这一伟大的革命车轮在向前推，反革命的车轮正走向覆灭的道路。革命的车轮己推到这一区域来了。我们被指定的任务是很光荣的，推车子我们在第一位，走在前头。这是釜底抽薪，是厉害的，但是要不怕烧手，釜底抽薪要不烧手那是开玩笑。
中原区的任务是将战争引至蒋管区，利用敌人的人力、物力，消灭敌人有生力量，并把这个区域变为向东、向南、向西进攻的基地。晋冀鲁豫区养八十三万军队，财经极度困难，人民负担非常严重。济源地区人民开始逃亡，演成中央苏区结局，实有可能。因此，中原区必须开辟新区，自力更生。”
希望粟裕率部过江他推三阻四，就这觉悟济南战役后居然有脸要俘虏补充兵力和装备，早就不是华野代司令了，不鸟他，打秋风还得通过中央。
南麻临朐惨败后谭震林批评粟裕下棋只看一两步，战术不行，淮海打黄伯涛时也没长进，华东野战兵团或山东兵团胶济路春季攻势、潍县、兖州、济南打的多漂亮，粟裕指挥，打黄伯涛临时野战阵地那么难堪！而且是两次
48年8-28中央回电开头很清楚，《皮定钧日记》对粟某负责的打援备战情形描绘也很清楚，要不是迅速攻克济南，还打援？不再次被邱清泉黄伯涛刷分才怪！
许世友岂止淮海被搁置，抗战时不到极为艰难时也不会放他独立领兵。解放战争山东力挽狂澜稍有起色就被粟裕抢桃子。粟裕要是张国焘干将，早靠边了，还想提拔摘人家桃子？打仗不行玩政治也不如许和尚
“神仙仗，我的看法和你的，和官方宣传，和他们宣传的确实不一致，也有我自己的思路，就是我之前一直说的，粟裕极限用兵，自己不能掌控全局，一般需要依赖外援，这个外援有时候是自己通过各种动作规避躲过，甚至不那么好的手段，比如宋时轮的阻击战留下伤兵给（后来的）起义敌军。这个是偶然现象。”
“神仙仗”是林彪的原创，还是都搬来尊重原作者好。粟裕习惯打烂仗，不是什么极限用兵，山东兵团胶济路攻势和兖州战役济南战役才是极限用兵。粟裕指挥时内线“神仙仗”优势都吃瘪，48年不敢过江也是有自知之明
豫东惨败邱清泉俘虏几千伤兵是粟裕留给起义部队的？
林彪早年在山海关、四平失败，主要原因是中央瞎指挥，但撤退很漂亮
中野家底薄弱，打羊山集前炮弹也有限，即使这样还把这块硬骨头啃了下来。豫东战役时西兵团重装备多多打黄伯涛依然吃瘪，稍作对比就知道粟某战术素养成色和进步速度
难道陈毅被撸到中野当副司令，粟裕成了中野小弟从华野代司令降到一兵团司令是因为他们表现好刘邓表现差？
华野难受是南麻临朐惨败恶果，幸好运输线还没全掐断时许世友绝地反击成功，否则对大连炮弹是望梅止渴
多年后星粟派还一个劲的颠倒黑白黑许世友和刘邓捧屡战屡败的阴人
家园 大家确实都是成年人，你就不好说啦 -- 有补充 我还真不知道江和粟裕一个派系，当然了，我知道江和邓有点不对付，毕竟能拍出让子弹飞，哈哈。
邓冒粟裕的名声，哈哈，你这个思路也对，可问题是，您如何证明粟裕是江的派系，我说的这些也不够啊，就说，江追求历史不好么？邓用洗澡指挥淮海战役，总得要点脸吧？你对昨天的电报列表有啥看法，知道军令吧。
就算陈毅的夫人被李韶九给吓死了，且不说这事真假，你的信誉恐怕需要核实，就说这个，陈毅就可以报仇了，报仇？你这话说得出口吗？
你还要表现陈毅高大全，这不是自相矛盾么。
至于你的延伸，乐少华要搞叶飞，这事你不知道么？作为执行人，粟裕有啥错误么？你延伸桃色事件，有啥意思呢？我是不能理解了。
陈毅到中原是为了大中原，或者豫皖苏、东南野过渡而已，和粟裕冒关系，陈毅离开也是七月分兵的余味，关粟裕毛事，你可真能瞎联系啊。
黄维千里送人头。
家园 粟裕本人都没敢编是“乐少华要搞叶飞”，星粟派张嘴胡来 “至于你的延伸，乐少华要搞叶飞，这事你不知道么？作为执行人，粟裕有啥错误么？”
粟裕本人都没敢编是“乐少华要搞叶飞”，星粟派张嘴胡来，太没有敬业精神了，该扣奖金！
按baidu资料，乐少华——
“1935年1月在怀玉山区陷人国民党军重兵围攻，惨遭失败。后同粟裕、刘英等收集的余部，成立红军挺进师，担任政治委员。不久因伤重离队，秘密转回浙江家乡养伤。
1936年8月辗转到达陕北保安，找到党中央重新接上组织关系”
注意时间，再对比下某阴人搞得南阳事件时间。看看粟裕在内南阳事件亲身经历者不同角度的回忆——
少将回忆南阳事件大将捉上将
2018-12-20 10:14
www.sohu.com/a/283134751_120015077
[URL=www.sohu.com/a/283134751_120015077]少将回忆南阳事件大将捉上将[/URL]
革命道路前途是光明的,但过程是曲折复杂的,有在前线奋勇杀敌而牺牲的,也有因对在革命道路上的不同认识而误伤的.闽东的"南阳事件"就是其中一例.
陈挺,福建省福安市白石乡山头仔村人。1932年参加 闽东 兰田暴动，随后加入中国工农红军。土地革命战争时期，任 闽东 独立三团特务队队长， 闽东 红军独立师连长，福寿（ 福安 、寿宁）独立团特务队队长，独立四团团长，参加了开辟闽东苏区的斗争，坚持了闽浙边三年游击战争。建国后评为少将军衔.他在回文章中提到当年的"南阳事件":
"1936 年底，闽东革命史上发生了一起令人痛心的“南阳事件”。在当时复杂的历史条件下，由于闽东党领导人和临时省委领导人在斗争方针，组织指挥以及一些历史问题上的看法分歧越来越大，矛盾越来越尖锐，促使临时省委领导人决心以武力来解决两地党和红军的统一问题。这年 10 月间，叶飞同志带着我们纵队到浙江庆元县南阳村开会，没想到叶飞和我们几个支队干部参加他们设办的晚宴时被挺进师同志抓起来，二纵队的一、二支队 100 多名干部战士也被强行解除武装，在一场混乱中随我赴宴的王明星不知怎么让他溜了出来，危急中抢先把驻在村边的三支队人马拉出来，一口气跑回寿宁县的上地洋附近找到了闽东特委常委范式人同志，保全了我们纵队的最后一个支队，使 60 多名战士免受毁灭之灾。
我和叶飞等干部被抓后，一批不满他们行为的队干部被杀害，一、二支队战士则被分散编人挺进师部队。也该我和叶飞同志命大，几天后挺进师部队在押解我们去浙江泰顺临时省委驻地途中，不意遭到浙江敌保安团部队的袭击，混乱中我借机跑出来，回到了寿宁温当洋的特委办事处。第二天叶飞同志也拖着负伤的左腿一拐一拐跑回来了，我们见面时既高兴又痛心，高兴的是我们都活着回来，痛心的是损失了两个支队 100多人。 王明星看看我回来，一时激动得热泪盈眶。我间他怎么逃出来的，他告诉我，赴宴时他与叶飞的警卫班一起在隔壁一桌，我们那桌被缴械时，他们这桌也被事先埋伏好的挺进师战士围住，当场扭打起来，在混乱中他从人群中钻出来，闪到厅堂外靠院墙的一个柴垛后面，他忽然意识到要把消息告诉在村里的部队，就翻院墙跑出来，跑到三支队一喊，正在吃饭的三支队战士扔下饭碗抓着枪就跟着他跑。他们刚离开村子，挺进师战士就跟着屁股追来了，并朝他们开枪，好在夜色已黑，他们一上山，挺进师战士就没法追上来。"
对于"南阳事件",粟裕大将回忆录里这样写道:
"一九三六年秋(时间记不准)，我正活动于闽浙边境之庆元县境，刘英同志以临时省委的名义给我送来一封信，要我乘与叶飞同志见面的机会，把叶飞同志押送省委，并派来一支武装监督执行。这个命令使我十分震惊，不知道究竟又发生了什么问题，总觉得双方的矛盾应当在党的会议上来解决，不应采取对敌斗争的手段。但我未能坚决抵制，将叶飞同志扣押了起来。当时，受王明“左”倾冒险主义的影响，党内存在着混淆两类矛盾的做法，叶飞同志如被押送到省委实在是很危险的。幸喜在途中遇到敌人伏击， 叶飞同志乘机脱险。"
叶飞上将回忆录里也记载了"南阳事件":
"一九三六年初秋，粟裕同志约一我到庆元南阳会面。自我们同刘英同志的会议以后，我还没有见到粟裕同志，我也很想同他谈话。我和陈挺同志率一个连，于中午时分到达南阳，与粟裕同志会合。见到粟裕同志，我很高兴，要向他汇报会见黄道同志的情况和临时省委会议的结果。他说：“好呀，晚上吃过饭再说吧。”
当天晚饭的时候，我、陈挺和闽东的干部都入席了。如同旧小说中所描写的那种场景，酒过三巡，掷杯为号，预先布置好坐在我两边的人把我抓了起来，把陈挺同志也抓了。我的警卫员拔出驳壳枪，打出门去，报告连队冲出去。我的手脚被捆绑起来，背上还被撑了一根竹竿，不能动弹，就象对待土豪、叛徒一样。在押解我的途中，我几次提出要同粟裕同志见面说话，都未予理睬。后来在路上遇到国民党军队的袭击，部队被打散，押解的人忙乱中向我打了一枪，打伤左腿，就把我扔下，自己逃走了。国民党士兵逼了上来，我就从十几丈高的悬崖上跳下去，恰巧挂在树上，没有摔死。陈挺同志也随我跳下悬崖。天黑后，我俩不顾伤痛，赶往闽东根据地，昼伏夜行，整整走了五夜，才到达目的地。"
陈挺,叶飞,粟裕,后来都编入新四军,团结一心在陈毅指挥奋战于大江南北
家园 大家都是成年人，搞肃反是粟裕发起的么？ 呵呵，这个事件是粟裕搞的么？粟裕是肃反干部么？粟裕负责当地革命的肃反工作么？是当地的总负责么？
呵呵呵。无论是乐少华还是刘英是啥地位？呵呵呵，啥叫敬业？你是不是自己在做啥所以总是怀疑他人呢？你来玩肃反，你有这个资格不？