主题：【原创】日本人看外国人之二，日本人看德国人 -- 冰冷雨天
家园 【原创】日本人看外国人之二，日本人看德国人 如果这个世界上有让大和民族服气的民族的话，那就是日耳曼民族了。（大和民族也称倭族，顺便说一句，“倭”和“大和”这两个字是一个意思，指在现在西日本奈良，和歌山一带的日本古国，到底怎么回事，未解决的考古疑问还很多。在日语中的读音也一样，yamato。倭字并没有贬义，相反，因为是中国人给他的名字，他还挺高兴。你看，给他取名字的是三国的魏国，委字边上是一个鬼，他那边上还是个人呐。）
为什么？日本人认为自己具有手艺人的气质，会做东西。自己做的东西最好，别人都不如他。就一家人做的不比他做得差，或者说做得比他还要好，那就是德国人。而且日本人会做什么，德国人也会做什么。
不相信？日本人有尼康，德国人有莱卡；（世界杯的时候我注意了一下，日本记者清一色是莱卡，而德国记者则清一色是尼康。看起来崇洋迷外也不是国人独有）。日本有东芝，德国有西门子。日本有丰田，德国人有奥迪，还有欧宝，还有宝马，还有奔驰，还有宝时捷呢！你比得了吗？不服不行。
日本人做过研究，最后发现影响因素是血型，日本人里面A型血人的比例高达40%，据说A型血的人做事认真。而德国人的A型血人所占的比例也是40%。所以世界上就他们会做东西，其实是说，就他们做事认真。老夫自我表白一句：我是不同意这个论点底，因为有种族歧视的嫌疑。
日本的医生写病历，用的是德文！那位要说了，难道日本的医生都这么牛B?那倒不一定，反正日本的病历不给病人看的，你知道他在上面画的是什么符？但你不用德文人家厚生省（卫生部）不干。那位又要说了，那出了医疗事故怎么办？嗨，一个小诊所，看看伤风感冒，流青鼻涕，治治大便不通，月经不调什么的，有什么医疗事故？真的看大毛病的大医院的大大夫，人家也许就真的会德语呢，这咱可不敢说。
除了佩服，还有就是亲近。哥俩的经历都差不多，都是偷鸡不成蚀过一把米的，有诗云：同是败将不言勇，今朝一起牛烘烘。所以日本人做什么事都想拉德国人一起上，有什么事都喜欢拿德国人做例子。但德国人一般不理日本人的茬，倒不是德国人怎么有正义感，只是高傲的条顿骑士们看不起黄猴子罢了，种族歧视在作怪。
话说回来了，日本人和德国人绝对两样。日本人见人矮三分，德国人见人长一级。这也没办法，历史就是这样的嘛。日本人牛B不起来，先学中国，又跟荷兰人学，现在又跟着美国老大转，从来就没有人学过他！可德国人不一样了，撇开宗教革命什么远的不说，20世纪以后，侃什么大山能离开讲德语的人？你要搞共产主义，马克思讲什么语？你要玩精神分析，弗洛伊德讲什么语？你要投原子弹，爱因斯坦讲什么语？（前面三位都是犹太人，倒是德国人不愿意提起的。）投原子弹得用导弹吧，冯布劳恩讲什么语？这一切都要计算机吧，冯诺伊曼又讲什么语？（当然最后的一位，匈牙利人不一定同意，但都是奥匈帝国的后裔嘛）。上学的时候学物理学化学，多少日耳曼人的名字啊，就是干坏事，别人都能拉出希特勒来和你比，怕你不服？
说到德国，老夫倒要饶几句舌了。愤青们特别喜欢举德国人来比日本人，其实愤青们根本不知道德国到底是怎么一回事，就听了几句德国总统的发言，看了一张德国总理的照片，就想当然在瞎哼哼。
实际上是这么一回事吗？由于欧洲各国同属基督教文明圈，是非善恶容易得到共识。再加上老毛子受德国人害实在太深了，干脆把他给分了尸；美国又为了冷战，不想在NATO（北大西洋条约组织）里面出现不调和音，这才在大框框里面给德国人定下了死条条。不是德国人有多少反省精神，而是外界的压力实在太大。
实际上呢？德国的NEO NAZI（新纳粹）不会不知道吧？日本的右翼只能喊喊，或乘着天黑去砸左派人士，左翼组织的门什么的，基本上属于“动口不动手”类型的，而且不统一，而新纳粹们呢？敢公开烧土耳其移民的商店，敢公开杀害土耳其移民。对NEO NAZI来说，杀人放火算个什么？巴勒斯坦的阿拉法特大家都知道吧，阿拉法特的卫兵全是德国的金发小伙子，当然阿拉法特的性取向是一方面，但为什么是德国小伙子？为阿拉伯国家服务的有多少德国专家？联合国从伊拉克核查出来的化学武器制造设备都是哪儿来的？不都是德国公司提供的嘛，德国人从来就没有忘记过要把犹太人从这个世界上彻底消除的“神圣使命”。
和愤青们赞美德国不同，我倒记得英国首相丘吉尔说过的一句话，大意是：第一次世界大战是由德国人发动的，第二次世界大战也是由德国人发动的，所以第三次世界大战也还会是由德国人发动。
他的结论是：德意志民族是个邪恶的民族。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 考古追踪到这儿，发现很有道理，献花！ 拉萨事件再次印证了这句话
和愤青们赞美德国不同，我倒记得英国首相丘吉尔说过的一句话，大意是：第一次世界大战是由德国人发动的，第二次世界大战也是由德国人发动的，所以第三次世界大战也还会是由德国人发动。
他的结论是：德意志民族是个邪恶的民族。
家园 【原创】德国 从网上弄到一本《我的奋斗》，是民国年间出版的，封面已经破了，上面还可以隐约看到几个字：如果德国当年成功了，你们还这样认为吗？“显然这是哪位借书者留下的墨宝？
魏源提出：师夷之长技以制夷，这句话我们最熟悉了，但后句话很少有人提：将敌之仇敌以攻夷。魏源就是魏源，没有这么多的感情冲动，说实话，英国、法国、美国、苏联（俄罗斯）、日本，都是中国的仇敌，他们和日本有何区别？
德国原来南部经济发达，因为和意大利通商，加上发现了银矿，北部汉撒同盟伴随着条顿骑士团，将北海和波罗的海都变成了自己的内海。
但就是没解决民族的统一问题，直到法国大革命后，法国的侵略，使得德国民族意识苏醒，结果普鲁士这么个边地兴起了。俾斯麦初步解决了统一的问题。说初步，到hitler上台前，奥地利还有东欧还有许多得意志人口，而法国、西班牙还有其他欧洲国家都无如此明显的问题。
俾斯麦对海外扩张是不热心的。但后面历史发展也不证明如果他不扩张就是个死。德国走的学习英国、法国的路子，无大的殖民地，无美国那样的疆土，怎么办？英国、法国、俄罗斯是好东西么？我看来只不过是狗咬狗罢了。
可以说德国是被逼着开战的，一战后，战争赔款，29年世界经济危机，美国不得不向苏联输出技术，德国惨一点，已经工作但居住在父母家里的青年，失业了却领不到社会救济。农民也破产了。跟希特勒干的都是些年轻人。
二战后美国总结了教训，只要贫困存在，就有希特勒存在的空间。如果英国、法国的殖民地不解放，美国还是没得玩。做人不要做得太绝。法国还算是有点见识，和德国和解。
日本？战而言和吧。林彪不是说过吗，日本这个国家需要教训一下。
和日本要和，但必须干他一仗。
家园 德国的反思有些表面化。 只是把一切错都归到纳粹头上，并疯狂地于其划清界限。 他们需要反思的是人性中潜伏的阴暗， 是什么原因是普通人们变得如此疯狂。需要消除的是心魔，而不是和历史划清界限。
德国人，日本人需要反省， 也有其他人需反省，或引以为戒。 希望将来再没有民族会如此失去理智。
家园 同意 德国的反思有些表面化。 [meow] 于:2006-05-19 23:15:24只是把一切错都归到纳粹头上，并疯狂地于其划清界限。 他们需要反思的是人性中潜伏的阴暗， 是什么原因是普通人们变得如此疯狂。需要消除的是心魔，而不是和历史划清界限。
德国人，日本人需要反省， 也有其他人需反省，或引以为戒。 希望将来再没有民族会如此失去理智。
泛泛而言，所谓人性之阴暗面只要有合适的土壤都会释放出同样的罪恶，在这一点上没有任何一个民族可以在其他民族面前有道德优势。
家园 你讲的心魔是民族自豪感和受压迫之后的反抗精神。 就像丘吉尔说那样：如果他是德国人，他也拥护希特勒。这是当时德国的现实。
德国人能表面化的反思已经不错了。
你希望任何民族都不会失去理智是乌托邦的想法。要在世界上消灭战争比实现共产主义还难！
家园 土耳其移民也有自己的问题 主要是文化上和主流社会有比较大的冲突,很多人到德国还是搞自己一套,有的到第三代了还在吃救济.
上个月汉堡的一个十几岁的土耳其小孩把自己的姐姐杀了.原因是他姐姐在十几岁的时候被家里强迫和堂兄结婚,现在受不了离婚了,这事情被当作家庭的耻辱,这个小孩就在一个公交车的站台上对着姐姐的脑袋开了三枪.
其实他们也都是在德国长大的,算是第二代移民了.
家园 嘿嘿嘿 老冰居然被说成是“亲日”的了，
嘿嘿
这世道
家园 不敢苟同。仅此。 家园 说道攻击土耳其人 不是为了给新纳粹开脱，西欧的土耳其摩洛哥等国的穆斯林移民名声也不是一般的臭……而且是自己搞臭的怨不得别人，和新纳粹打起来两边都不是啥好人。
想起了电影 American History X，事情不是那么简单……
在战争反省上，德国的态度怎么也比日本好多了吧……
- 复 说道攻击土耳其人
家园 有同感 偶在德国目前为止已经呆了5年，稍微说说吧。
对于德国人，的确，他们反省的时候很多是推到纳粹头上，但这已经很不简单，因为他们的祖辈很多也都是纳粹或者纳粹的支持者。跟日本只是美国的轰炸不同，德国本土直接经历了战争的恐怖，经历了来自受害者最直接的报复，经历了德累斯顿大轰炸和柏林战役，以及之后的四十多年分隔，这些的确是痛苦的回忆，德国人很多时候不喜欢谈过去也可以理解。对于犹太人，大部分人是真心忏悔的，本人去过德累斯顿的犹太教堂，里面很多德国人在做义工，现在犹太人对德国人的印象还是不错的，有不少到德国来。
比起德国，日本的反思多半仅仅停留在知识分子阶层，随着广大经历过战争一代的故去，恐怕很少再会有反思的力量出现。至少我看到的经常只是他们在那里说广岛广岛，一再的拒绝给中国劳工赔偿。德国呢，有机会的话不妨去去达豪或者布痕瓦尔德看看。
说到新纳粹，基本上在德国是一群过街老鼠，平常老百姓谈起来就像社会渣滓的感觉，德国的确有有影响的右派势力，但这个跟纳粹是两回事，跟日本右翼也是两回事，更多的是针对外国移民问题。
不过，说到德国的民族性，的确让人印象深刻，那就是对“完美”的狂热追求，做事务求彻底。当做好事时这个是很好，不过做坏事时的确挺可怕。现在德国男人们的精力很多在足球上，各位如果有空去德国看到一群挥舞旗子咆哮的粗壮汉子可别动不动以为是新纳粹来了，呵呵。
说到土耳其人，说老实话，德国的土耳其人给我的印象的确不大好，其中一个原因是疆独问题，呵呵，不知道是不是这个原因，或者他们也有“脱亚入欧”的观念(的确感觉他们有点和日本类似的心理)，不少人对中国人不太友善，不过个人恩怨还是放一边吧，毕竟常去的一个餐馆那个大叔听说俺是中国的对俺还是很热情。土耳其人之所以不受德国人欢迎或者说是害怕，因为他们缺乏入乡随俗的观念，还是自己那一套，而且教育水平低，管生不管养，经常生一大堆，而德国人的出生率持续下降，这样当然会有一种对于他们的恐惧心，况且由于怕被人指责有纳粹倾向，很多人这种想法只能藏在心里，长此以往，的确不容乐观。这一切的改善，恐怕首先要从经济开始。中国人也许很难体会这种恐惧，认为欧洲人排外，这个大概跟中国的国情有关，我们比较有自信而已，呵呵。
家园 有点问题 日本人服德国人是因为众多的技术是从德国人那学来的，从照相机到电器的技术。至于二战，日本人也反省。但像德国一样的反省从政府到下层百姓还没有。
最根本的原因是日本人从近代化开始的脱亚入欧带来
的亚洲高等人的心态。很好的是这种心态就快被我们中国的高速发展给打碎了。
这河里在日本的哥们不少，可问一问大家周围的日本人对侵华战争的认识。本人从大学的Lab到公司的研究室，
大多数的日本人是回避这问题的。只有过三个人说到过对不起中国人，其中一人还认为在占了东北后如不向南侵就不会有问题啦。
本人不相信国与国的友好关系，我想国内的官员们也没有相信，但外交语言什么友好近邻之类要说，同时要把历史问题展示在世界的明处（像江泽民前主席那样访问日本到处说历史），更不能自己忘了；在经济方面大力放手让民营经济发展，中国人的智慧会让世界看到会做高质量东西的中国手艺人的。
家园 我看到了什么? 萎缩,非常萎缩.
家园 纯粹是为日本找借口开脱，且比较拙劣，实不足取 作者无非是证明德国人也很差，德国人是反省是因为外界压力大，我看日本受到的压力也不小啊，怎不见反省？作者还举德国“新纳粹”的例子，可是人家德国是有法律约束纳粹的，而且其反省是从小学教育就开始的，相比日本政府让歪曲历史的教科书通过审核，这些实在是够真诚了。再退一万步，即便德国人不反省，难道你日本人就可以不反省吗？一切不过是找借口罢了