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主题:【讨论】在职的工业和信息化部党组书记、部长肖亚庆被查处 -- Jen

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            • 家园 运营商是设备商的客户

              运营商是设备商的客户,移动联通电信是运营商,华为中兴是设备商。

              这么说吧。你的手机、WiFi路由器如果有什么问题,你自己上网查查有可能搞好,但仅限于软件配置方面,自己造硬件绝无可能。且不说能力,光经济就不可行。

              网上黑5G的基本都是虚假信息,按最近台湾流行的术语,这是”认知作战“。

              • 家园 针对5G”认知作战“的几个常见套路

                5G费电

                每GB流量5G耗电比4G少,只是5G带宽大所以总功耗高。如果用4G传相同流量的数据,4G更费电。

                5G覆盖小,只有300米

                低频的频谱资源非常拥挤,为了更大的连续带宽,5G工作在更高的频率上。频率越高,覆盖越小。如果4G想用大带宽,也得上到这个频率,它覆盖一样小,这是物理定律决定的。同时,5G在低频也有频谱,如广电和移动共享的700MHz频点比国内主流的4G频率都低,覆盖更好。

                只有频率高到毫米波,覆盖才会降到几百米。但是中国目前没有给5G分配毫米波频谱,倒是美国部署有大量毫米波5G设备

                部署5G太贵花钱太多

                对比5G和4G在其部署元年、次年的运营商资本支出CAPEX,5G比4G低。

                5G技术不成熟,硬上造成巨大损失。

                5G和4G技术差不多,没必要上5G应该让4G继续改进。

                让它们用自己的矛攻对方的盾去吧。

                通宝推:唐家山,审度,
              • 家园 你这样推演未必正确

                或者说错误的可能性远大于正确的可能性。

                不看广告看疗效吧:就看华为。如果仅仅是市场供销关系,现在华为会怎么样。

                • 家园 你都承认自己是”业外人“

                  你觉得和”业外人“相比,”业内人”对行业的认知,“错误的可能性远大于正确的可能性“,成立么?

                  • 家园 不奇怪

                    管中窥豹也是有所得的。从企业运营的角度看,未必能取最优解。你上述观点,我认为潜意识是简单的择优供应。我是指的这点。至于黑5G,这是另一个问题。铁流对华为挺有意见,我也是想不明白的。

                    • 家园 从企业运营角度

                      如果移动手上真有一套比设备商更好的方案,采购的时候总得给自己一点份额养研发团队吧,哪怕只是原型prototype,拿出来给设备商压价总可以吧。如果一个东西,逻辑上不应该存在,现实中也没有存在的迹象,那它就是不存在。

                      搞一套基于软件无线电的4G/5G解决方案并不难,一两百人就能搞个凑合用的,难就难在要有市场竞争力。华为中兴的5G研发团队是一个很大的体系,假设运营商自己搞个这么大的体系自产自用和设备商竞争,可行性在哪里,必要性在哪里。

                      • 家园 单纯从企业运营角度来看

                        专精一环和打通上下游,都是常见的思路,孰好孰坏,依据情况。所以单单从企业运营来看,理论上中移动自搞硬件生产,倒不好说不行。至于市场竟争力,放在中移动整体上考虑,这一套硬件倒不必跟华为比价格。

                        所以,不要从企业运行角度讲,你直接说“据我所知,中移动没有”,这样说服力更强。

                        • 家园 老审这讲的就不对

                          证明一个不存在的东西确实不存在那可不容易,是要穷举的。除非你了解移动研究院每个组做过什么,不然你怎么证明。我只能告诉你,第一以我对移动了解的情况,米听说他们做过5G基站而且性能比设备商好。第二以我对行业的了解,移动没那个能力也没那个必要。

                • 匿名 你都承认自己是”业外人“

                  你觉得和”业外人“相比,”业内人”对行业的认知,错误的可能性远大于正确的可能性“,成立么?😂

            • 家园 自研应该指标准和技术吧

              通信研究院不就搞这个的,设备这种傻大黑粗的活,移动自己肯定不干

            • 家园 5g中有不少中移动的技术

              不过设备还是买的。5g的功耗可能与电波的频率有关,高频电波穿透力差,更需要提高功率,要用的芯片更可能需要进口,中国的5g用比较低的频率,不可能只有中移动支持,华为就不支持吧,而且要用比较低的频率实现那么高的速度,好像也需要华为的技术。

        • 家园 应该不是国家安全,而是普遍的短视和重新定义

          新世纪以来,整个科学技术圈,普遍存在短视和重新定义语言的问题。例如,现在不怎么讲“自有知识产权了”,讲得多的是“自主可控”。可是,啥算“自主可控”呢,常常就是把国外开源的东西拿来当成自己的,就“自主可控”了。

          华为的5G则是另一个问题。当它成为一种政治正确,那么科学技术上的问题,谁还敢揪着不放呢。

          中国当前的科技发展,花团锦簇烈火烹油下面,其实危机重重。因为科学技术自身的逻辑和原则被各种各样的政治正确和利益划分压制了。

          通宝推:alane,西安笨老虎,
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