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主题:【整理】金秋盛会 -- 神仙驴

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                    • 家园 83年以后副总理就没有超过四位的

                      82年之前副总理很多,超过十位。为了解决这问题,特意设置了国务委员的位置,地位接近副总理,大部分情况下不是政治局委员,个别情况下是,如刘延东,周永康,曹刚川等。所以从83年的六届人大开始,国务院新的一届任期开始的时候一般都只有四位副总理,88年甚至只有三位。当然届中有补上的,如乔石,邹家华,朱镕基,吴邦国和姜春云,但是开始的时候就放水的没有。所以我觉得这个口子不会开,最多增加政治局委员兼国务委员的名额。

                      通宝推:shyukyo,
                      • 家园 我认为有修改的必要

                        1、现在国务院自身的副国级分成三种情况,一是局委副总理分管几个部委,二是国务委员分管几个部委,三是国务委员兼任部长。

                        国务委员管理的部委,话语权会低于局委副总理管理的部委,这和现实需要不匹配。

                        2、局委是平等的,如果国务院的局委还分成副总理和国务委员,那么就形成了局委之间的不平等。

                        3、80年代划分副总理、国务委员的时候,当时局委人数要少一些,最近40年局委已经扩员了。

                        所以,我认为,国务院应该增加一个局委副总理,每个副总理分管几个部委。几个国务委员分别兼任一个部的部长。

                  • 家园 【原创】克强当年为了不跟岐山搭班,找了锦涛说情

                    王长期深耕经济领域,又干了一届副总理,怎么看都是准备去当常务副的,高丽则应该是和源潮争纪委。

                    岐山性格强势,克强忌惮他,不想跟他搭班子,害怕自己被架空,于是找了锦涛说情,让岐山去了纪委。十八大一中结束出来岐山是纪委书记让许多人出乎意料,因为之前通过管道放出的消息都是他要常务副总理。

                    岐山为此很不爽团派,十八届政治局期间把团中央系统培养的高级干部查了不少,废了很多干部梯队。

                    但是要说政治手腕厉害的还是今上,敏锐的政治嗅觉抓到了山头之间的矛盾,在中间顺水推舟,使鹬蚌相争。

                    反过来说最没政治手腕的是克强。锦涛十八大交班的时候给克强留了满朝团派,结果克强不懂得团结,拉不起自己的政治队伍,还没到十九大就被夺了经济大权,十九大更是自己的发家地团中央被犁庭扫穴。

                    通宝推:别看我矮,真理,广阔天地,杨微粒,鳄鱼眼泪,寒冷未必在冬天,shyukyo,

                    本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
          • 家园 丁不可能入常

            两点:

            1、从履历上,既没有任何督抚经历,也没有内阁副相、中纪委政法委中组中宣经历,他不可能与临危受命、入中办护驾、清理令狐余毒的栗相提并论

            2、忠诚不绝对,就是绝对不忠诚。

            上海事变,必然会影响一些人的安排。我前面提及的甲乙两案,已经假定本届两个上海的都退,何况是丁。

            • 家园 刚刚看到老兄的这个帖子

              现在看,喜感满满啊!

              怎么样,拉出来走两步?说说感想呗!

              通宝推:方平,
            • 家园 现在沪的诸 履历和丁很像

              年龄卡点上也类似,是按照一个模板培养的吧?印象最深的是封城期间升官,媒体还一顿夸

              • 家园 其实诸葛和他在魔都市委秘书长职务的前任、现任甘肃尹书记更像

                从担任区长开始 高度相似

                自从书记减副之后 诸葛宇杰之前的魔都历任专职副书记 都能至少晋升正部(即使是减副之前 进入21世纪后的副书记们也就罗世谦一人没能解决正部 更早的90年代的诸位副书记则只有倪鸿福一人止于副部) 毕竟魔都出了两代核心 一众常委 自然连副书记也是水涨船高😅

              • 家园 此诸葛是为沪强服务的

                不出意外,跟着沪强入国务院办公厅接副秘书长。

            • 家园 丁忠诚不绝对的证据是什么?

              上海疫情期间,好几次传言丁要去上海当书记,那只是上海本地干部和上海人的愿望吧。

              两个上海来的,分别是韩正和沪宁?沪宁和上海本土干部交集不多吧,我不觉得沪宁会掺和上海疫情这事。而且沪宁是17年坚定支持习多干几届,不立汰渍的。

              • 家园 意会罢了

                1、从意识形态与宣传口来说:

                丁曾在某中央学习文件中讲过两句话:“高级黑、低级红”,说明

                (1)领导厌恶当下的宣传工作

                (2)镜子嘛,虽说是立起来照人当棍子打人用的,但也可以照己的

                2、从中央书记处来说:

                国师若不退,书记处如何安排?

                习这边,黄、陈均可,关键是绝对忠诚。

                冯道历四朝十帝,想忠诚也办不到啊。

                • 家园 高级黑低级红本质上是整个宣传系统核心思想脱离实际的问题

                  不是说把内奸抓光就能马上起效的。这个问题不解决,换忠诚度高的人上来也是无能为力。

                  现在很多高级黑低级红的宣传现象,放在四十年前恰恰是被证明最有效的宣传渠道。当时社会还以文盲半文盲为主体,你跟他们讲太多信息太多逻辑他们反倒会认为你是在炫耀,光喊概念口号反而最有效。

                  为什么这一套现在行不通了?因为四十年后人均受教育水平上来了。你还拿那一套概念口号轰炸的方式不讲逻辑不举实例,哪个愿意多看这玩意一眼?这就是低级红了。同样的,有些内容放当年拿出去讲没问题,放现在的人看了以后第一时间想到的是这玩意怎么就产生了呢?这解决方法怎么看着不靠谱啊?很多东西根本经不起用逻辑思考这么一推敲,这就是高级黑了。

                • 家园 可以从嫡系的关系亲密程度来看

                  只看未满68岁的局委,给一个我认为的排序:

                  丁薛祥、蔡奇>李强、黄坤明、李希>陈敏尔。

                  理由主要有以下几点:

                  1)机要及对习的重要程度来说

                  中办主任>中组部长、北京书记>其它>重庆书记。

                  越靠前的职位,意味着和习关系越亲密。

                  2)习貌似很喜欢秘书长出身的,11年让李强当浙江副书记,使得陈敏尔只能12年去贵州当副书记。

                  除了蔡奇、黄坤明这俩闽浙都占的外,习最喜欢的就是几个秘书及秘书长,钟绍军、李强、丁薛祥。

                  可以对比下太祖、丁主任、钟主任的照片,有很大的相似点。

                  • 家园 最亲近的,恰恰不在其中

                    只是履历、能力不够,只可能入局,不可能入常。

                    我的排序是:

                    李、黄、陈、蔡。

                    上海书记的重要性,远大于其它直辖市,更不说各省(政治局委兼)

                    严格来说,从无粤督直接入常的先例。

                    至于中办入常,栗是特例,因为当时令闹的篓子实在是太大,从警卫局到秘书局到保密局——甚至于国旗护卫队,近乎一锅端。栗当时护驾之功之大,尤其是得习的信任之深,不是丁这种太平主任可以比拟的。况且,栗是老资格的省委书记出身。

                    • 家园 以前中办不直接入常是因为不是局委兼任

                      首先,大部分中办主任的前途都不错。

                      第二,除了中途接任的,92-12年中办主任是书记处书记兼任,其中92-93年嘉宝、97-99曾庆红都是候补局委。那不能以中办主任的身份直接入常很正常。

                      但是,从12年开始,中办主任由局委兼任后,直接入常就没什么问题。

                      而且,18年以后国家机关工作委员会和中央机关工作委员会合并以后,中办主任兼任中央和国家机关工作委员会,还可以管到国务院的部级干部。

                      另有一个传言,国师不愿意掺和党内的权斗,书记处部分事务直接交给丁主任处理。

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