主题：【原创】星辰底下大海旁边的陆地 -- jent
家园 呵呵，这个挺好玩 完全就是在炫耀“俄乌那些东西也叫无人机作战？我让你看看什么叫真正的无人机大国”。
送花！
家园 嘉木的小金波应该已经上大学了吧？ 期待好文，不过我对你的想法表示怀疑
未来的十年，是我们这个民族，从农业文明转型成为工业文明的决定性的十年。
主要原因有三个：
一个是我国工业人口占比不到20%，我怕记错了，特意百度了一下的。：《中国人口普查年鉴-2020》
在长表数据资料的第四卷“就业”里有全国及各地区各个大类行业及细分行业的就业人口情况。第一财经记者据此数据计算，制造业就业人员占就业人口高达18.1%，在20个大类行业中，仅次于农、林、牧、渔业（占比20.6%）；分省份看，浙江制造业从业人员占比最高，达38.2%，广东这一比例位居第二；从制造业的细分行业看，纺织服装、服饰业占1.8%，计算机、通信和其他电子设备制造业占比也为1.8%。
从20个大类行业的就业人口占比看，农、林、牧、渔业是唯一一个占比超过两成的大行业，占比20.6%。分省份看，黑龙江、吉林、广西、云南、甘肃、海南这一占比超30%。农业人口占比高的省份，主要是部分城镇化率较低的西部省份和农业发展突出的东北省份以及热带农业发达的海南。
制造业以18.1%的占比位居第二；批发和零售行业就业人员占比达到14.1%，位居第三；超过10%的还有建筑业，为11.3%。这四大行业就业人口占比超过六成。其中，在批发零售业就业占比方面，福建这一比重最高，达17%。
第二点是“改开”至今天，各种各样旗号下，会道门，宗教宗族其实可以加上民族，即所谓神权族权，不单死灰复燃那么简单，而且越来越深入深刻的影响生活经济乃至政治政权，并且一定程度上得到党政部门和人员的扶持。
第三是据说现在提出传统文化问题。
家园 宝推收藏，攒着学习 家园 2016年出生的，刚上小学吧。 家园 记错了记错了。
家园 没有。我写小说的时候，抄了一段她的报喜通知。 小黑开广播台时那段。
小学没毕业呢。
家园 建筑业也是工业 建筑业完全具备工业的特征。或者说还是按三大产业划分，建筑业明显属于第二产业。
- 复 建筑业也是工业
家园 是，你对我错。但似乎没到量变引起质变的程度 按我国的划分，第二产业包括釆矿，制造，电热气水供应，建筑四大类。
重查：
新华社北京6月7日电（记者姜琳）7日发布的2021年度人力资源和社会保障事业发展统计公报显示，2021年末全国就业人员74652万人，其中城镇就业人员46773万人。第一产业就业人员占就业总人数的22.9%；第二产业就业人员占29.1%；第三产业就业人员占48%。
这个数跟上个数对比，等于制造业18.1+建筑业11=29.1。这就有点奇怪了。
另，中央人民政府网，2018-09-25 08:06：《中国第二产业就业人员在2012年达到高点后，连续5年减少》
经济发展、制造业转型升级，中国三次产业的就业格局发生了显著变化。其中，第二产业就业人员在2012年达到2.32亿人的高点后，呈现连续5年减少的态势，占全国就业人员的比重从2012年的30.3%下降到2017年的28.1%。
家园 【求助】审度、jent、假日归客及诸河友 想麻烦您们一件事，鄙人一个初中民工实在无力无能，先谢！
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本次政坛变局之后，我一直想：这一定是经济基础量变到某种节点，才会带来上层建筑质变。
按照生产力决定生产关系，生产关系最终要适应生产力这个方法论思考，一定是某几种生产力已经发生质变。这里，我已经把本届内阁是战时体系这种变量排除掉，对与不对，咱先不争。
我曾经想过以下几种生产力质变：
1、部分农业生产合作社和中化集团等企业正在经营一种托管模式：预选种子、测土施肥、喷水浇地、耕种收割、农药购打、订单收割、后期加工-----------这些已经形成产业化，不能再按小农来看待，具体是那种产业，咱还不论；
2、大数据比如用于防疫流调、云计算比如减少智能和PC端硬件、智能港口与黑灯工厂比如对人民解放、AI等对人工替代、还有初步一体化的全国政务大数据体系----暂时我就想到这些。
然鹅，思路对否？数据支撑？事实分析？
我玩不了。总感觉应该有生产力变量，却说不出来所以然，郁闷！
3、假日归客河友谈到建筑行业为二产，我无能断定，可以谈点现实：监理项目部经理工程师与设计制图勘探打桩如何区分二三？挖机铲车塔吊泵车等机械为何？土方制筋绑筋模板木工打灰电路网路上下水暖内粉刷外保温真石漆二构门窗电梯绿化景观--这些算啥？自建砼站砂石粗骨料与水泥煤灰矿粉减水剂等粉料罐车地磅--咋说？
4、还有审度河友所谈之二三产区隔，BAT的算法码农、系统搭建运维、安防----这些是啥？
请大家帮我解惑：
这次政治变化，是因为经济上哪些革命性变革催生
谢谢！
通宝推：审度,shyukyo,家园 抱歉，刚才脑子短了下路，写错名字。 家园 我这鸭子，真被赶上架了 用我自己的话来说，但凡土地上能长出来不用再加工就能使用的产品，归于第一产业，农业；产品但凡拿来要经过工具加工才能使用的，这是行业归为第二产业，工业；但凡没有可供使用的物资出产的行业，归为第三产业，服务业。至于具体的规定，我就不去查了，有兴趣的不妨严谨点查一下标准说法。
一二三产业是一个人为的划分标准,目的是为了方便人类工业生活，不是自然界的法则，不代表真理，无所谓对错，就是给一个名头，就是那对联：说你是就是，不是也是，说不是就不是，是也不是。
秦波仁者河友提的问题，不知是不是指一个工程当中，有那么多分工，怎么区分是什么行业问题，或者说，我们要搞一个工程，搞一个工厂，种一片田，涉及到好多工作，有主有次有内有外，事实上一团混沌，凭什么说一二三？这个好分，以独立经济体为划分对象，这个经济体的产品是物资，那么这个经济体就是一，二；这个经济体的产品不是物资，那么三。比如一个建筑公司，它的图纸自己出，设计部门是从属于搞工程这个建筑公司的，不是独立经济体，没资格参与划分，设计打包进工程，建筑公司归二产；假如图纸是请设计公司设计，这个设计公司是专业做设计的，那么图纸算是三产。。真要严格，大可以把一个工程当中的各工种分开核算，各回各家，各找各妈也是行的，就看有没有必要，但如此一来，就不适宜打包，建筑业可能就不叫建筑业了。写得不是很严密，意思大约如此，这样便于胡扯。
至于生产力和生产关系之间的相互作用，是一个过程，不是一个瞬间。生产力最终决定生产关系，生产关系也对生产力的发展有影响。或者说生产关系由生产力最终决定，总的来看，不适应生产力的生产关系会灭掉，但是生产关系在一定生产力的基础上，反作用于生产力。再或者这么说吧：生产力和生产关系对应，但不一定同步。
这次二十大，生产力和生产关系都没有突变。
通宝推：宏寺,秦波仁者,家园 这个网站很少有人在企业办（厂办）干过啊 比如一个建筑公司，它的图纸自己出，设计部门是从属于搞工程这个建筑公司的，不是独立经济体，没资格参与划分，设计打包进工程，建筑公司归二产；假如图纸是请设计公司设计，这个设计公司是专业做设计的，那么图纸算是三产。。真要严格，大可以把一个工程当中的各工种分开核算，各回各家，各找各妈也是行的，就看有没有必要，但如此一来，就不适宜打包，建筑业可能就不叫建筑业了。
各级专业主管部门如经信委（工业）、建委（建筑业（建筑公司、建筑设计院等））、农委等以及通用管理部门统计、工商、劳动等会有各种各样的表格让你填，月度、季度、年度等各种日期时段都有，能耗、进度、人工等各种类型都有，有的是一张表的子项目，有的是专项，有多细就有多细。你说你公司刚成立，人是新人不会填？每年有各种各样的培训班教你怎么填。
设计部门是从属于搞工程这个建筑公司的，不是独立经济体，
大型的项目不允许。中铁设计建造是中铁x设计院设计，中铁x局建造。一些小型的，如两三百平方花园改造等不涉及主体结构的无所谓了。
家园 我理解的生产力和生产关系 望文生义，生产力就是搞生产的能力，生产关系就是搞生产过程中各种各样的人与人之间的关系。生产关系的重点是分配问题，分配问题的核心是谁决定怎么分，即生产关系的根本在于谁有分配的决定权，而不是谁谁谁分到多少。
二十大前，我国的生产力并没有发生质的变化，就是俗称的做蛋糕能力没有质变。至于生产关系，也就是俗称的分蛋糕，同样没有变化。所谓二十大左转，目前为止，仅仅停留在是不是你分多点他分少点的问题。
我认为后五年的工作重心是一个中心两个基本点的基础上，重新把公企做大做强做广做多，这个真能改变生产关系。过去十年来，我的认识是经过了前面几年的反腐之后，才提出做大做强国企，实质性的实践，是不知是做大做强还是边送边卖的混改。
至于团派，我十八大之后不久，就说感觉中央和国务院两者是说一套遇上了做一套，政府的措施跟党的方针背道而驰。所以二十大，必然是一边倒，否则党就要分裂。四月时是有点扑朔迷离，一直到二十大结果出来，才算尘埃落定。
通宝推：青青的蓝,唐家山,心有戚戚,
家园 按联合国发布的通用行业分类 制造业是C，建筑业是F，肯定不是一类。但是建筑业算2产还是3产，工业还是服务业，我也不知道。
家园 第一第二产业定义会变化，但是建筑业一直在第二产业 国内的三大产业划分基本上就是广义的农业，工业和服务业。西方国家把获得原材料的行业划为第一产业，因此广义的农业和采矿业都是第一产业，第二产业就是加工原材料的产业，第三产业就是服务业，不产出实物产品。
你有关建筑业的疑问，用西方的产业划分就很容易解释了。建筑业不生产原材料，建筑物是实物产品，因此是第一产业。
按中国的定义解释，你看到建筑业内部的那些服务性工作，所以觉得这些是第三产业。其实我们要把重点放在最终产品上。其实在我们工业界，也是区分为直接领域和间接领域的，直接领域就是生产领域，间接领域包括设计，工艺，质量管理，销售，项目管理等等，建筑业的情况其实很相似。