主题：郑州富士康 -- 沾花富翁
- 复 郑州富士康
家园 富士康可是做大做强的民企 之前整个园区都是富士康自己管理，类似企业办社会，右向左靠拢的标兵，这板子到底排在右上面还是左上面，我茫然了。
台上都是清醒的
现阶段全民走向公有制是不行的，以红二代红三代组成的利益集团势力太大，一旦将老百姓的资产变成公有，随时可以分蛋糕。威廉大海还是想让老百姓富强的，只是政策被节制，同时也不够细致，做大蛋糕，为的是将民营企业做大，民营企业收益的还是普通老百姓，国企能混得好的，大部分是有背景的吧。这样看来右派其实是左派，左派其实也可能是右派。
家园 防疫的事情不应该是政府主导吗 公道自在人心，疫情谁最该主导？欺上瞒下的，瞒报数据，忽视疫情不是孟买带坏的头吗？孟买出了这么大的事，屁事都没有，还重赏，其他省防疫再好，不是亲信，还不是凉拌，你让其他省怎么办？是不是有样学样？学习政府不作为精神。
富士康是血汗工厂，但它带来了就业，也给了很多弱势群体带来工作，可以养家糊口，可以带动周边经济，你没有更好的产业替代之前，你再左，你也得解决吃饭的问题吧，你也得解决民生问题；你左派有本事，也随便弄几个能解决几十万人就业的公司来呀。
家园 继续左右换位 当年企业办社会，弄礼堂放电影，弄露天球场让下班的小年轻打球，堆个土坡种点树让小年轻谈恋爱，好点的还弄个游泳池夏天让职工泡水，有的还有职工自乐班出拉弹唱，夜校请老师讲课增进文化知识。结果说这么享受是“工人贵族”。要避免企业办社会，避免这样的低效浪费。
结果一看富士康，原来不是不让企业办社会，而是要向富士康一样高效的办社会，除了维持工人再生产的吃喝拉撒，其余都是浪费。
通宝推：方平,东海后学,唐家山,- 复 继续左右换位
家园 当年的世袭制工人贵族，有几个不是关系户？和人民有什么关系？ 家园 世袭工人谁是关系户？是工人 不是干部。
还有农村亲友。
那么问题来了，是工人有代表性还是干部？
是工人的代表性更大还是干部呢？
毛时代工人世袭和邓时代不是一个意思！是不同的。
毛时代的工人有一定传承，有技术学习，学习了国外的传帮带。
邓时代是为了继承福利，然后很快离开了工厂。几乎不学技术了，他们为的不是工人这个身份，怎么能有热情？
不要把毛时代情况和邓时代混淆！
家园 九成以上都是关系户。 五六十年代就业供给不足，想进厂当工人，比如今进烟草系统都难。那个时候是世袭“接班制”，长辈退休退职，子女接班上岗。接班的子女不是关系户是什么？跟以老带新的传帮带有什么关系？
那个时候企业办社会，自成一体，水泼不进针扎不入。工厂扩产才有用工指标放出来，这个指标也极少，基本上在组织推荐环节就被关系户包圆了。城里还好点，农村人想通过读书或者参军复员后进厂，很难很难。
实际上，六六年以前，阶级固化就已经很严重了，要不然毛主席为什么要发动文革？关系户也不是文革失败后就突然冒出来的，文革前，公社干部亲属杀了人，公社干部只要去职，就能保其亲属不判死刑，你听过没有？当事人就是我老家村里的机手，他弟弟打死人，他当年是公社干部，他去职后他弟弟只判了五年。
家园 子女顶替是79年制定的政策。 家园 工人数量很大，远超干部、高等人。 他们的亲友更代表普通人，这是绝对数量的胜出。
另外当年人们有大量农村亲属，这导致一部分农村人城市化。
这好比豪门对比寒门。寒门总是绝对数量大的。
所以，工人世袭了又如何呢？工人到了1976年，是一亿人，他们的关系户能是谁？
当然，文革前比文革肯定差。
家园 工人数量再大，也不如农民数量大吧。 就拿老兄你举例的1976年来说，人口总数9.37亿，刨去8700万城镇职工，以及几百万公务员和军警，剩下的占人口总数85%以上，遭受工农业产品剪刀差“剥削”的农民，才是绝大多数。
那个年代的工人有编制，社会地位和福利待遇堪比公务员，严格来说已经不属于人民了，他们是统治阶级一员，是实打实的贵族群体。跟如今的工人是两码事。
家园 剪刀差不大，而且日渐缩小。 国家积累主要靠工业，不靠农业。国家预算收入平均每年二百七十亿元，农业只有三十亿，加上工农业产品剪刀差也不过七十亿左右。(毛泽东：同民建和工商联负责人的谈话(一九五六年十二月七日)，载《毛泽东文集》第七卷)
农村很多副业没有抽税，税收取了农民收入的百分之八，再从剪刀差取了农民一部分，不到百分之十二，两部分最多不超过百分之二十，比苏联百分之四十五少的多。(毛泽东：在省委书记会议上的讲话(一九五七年一月)，载《毛泽东思想万岁》49-57卷)
家园 新中国是从一个落后得农业国开始工业化 新中国的起点就是一个落后的农业国，从这个起点开始工业化，翻看人类历史，在工业化的过程中，哪个国家的农民不承其重、受其苦？相比之下，新中国的农民是处境最好的！
新中国的工人确实是统治阶级的一部分，这也是土共公开的政策：以工人阶级为领导的工农联盟！
但是你要说工人阶级不属于人民，这就是你的诡辩了！
中国的工人阶级非常弱小，绝大多数都是农家子弟出身，本身就和农民是血肉之亲的联系。新中国当然不完美，但是基本体现了人民政权的属性，基本实现了人民当家做主，这里的人民就是”以工人阶级为领导的工农联盟“。当然，因为当时国家的整体还处在农业国状态，又把发展的重点放在工业化上，所以工人阶级相对拥有更多的权力，但是农民也一样拥有相当多的政治特权。例如在遇到参军、升学、入党、提干等机遇时，一个农民身份（特别是贫农出身）会非常关键！这就是一个典型的政治特权。
人民当家做主，改开后逐渐成为虚言，但是在新建国时代，确实是努力实现的政治目标，相对来说，当时被剥夺特权、被狠狠压迫是旧得既得利益集团如地主、资本家和他们的子女们，后来发展成所谓的”地、富、反、坏、右“等牛鬼蛇神。
今天，很多人在处心积虑的挑唆工人和农民的矛盾，很大程度上就是因为工农联盟是新中国最牢固的基础！
工农联盟是密不可分的利益联合体，一旦工农之间分离了，谁也别想好过。看中国现代史就会明白，中国工人阶级地位最高的时期，也是中国农民阶级政治地位最好的时期；中国工人阶级地位下降，农民阶级也随之艰难。
改开的步骤不就是如此吗？先给农民一点小甜头，打开突破口，然后就开始打破铁饭碗，工人阶级开始没有地位，直至数千万人大下岗；农民又能好到哪里，进城成为农民工吗？如果没有前三十年的护农政策保底，巴西阿根廷的贫民窟就是前车之鉴。
今天所谓农民生活的好转，根本的原因是中国成功完成来史诗般的工业化进程，开始有能力反哺农民了！在中国，工人农民的命运是紧密相连的！
通宝推：qq97,潜望镜,心有戚戚,唐家山,家园 共产党新中国得国很正，这点毫无疑问 毋庸置疑，某人意图就是反对共产党。
家园 你觉得今日的干部有多少，又能惠及多少呢？ 今天的大多数你以为是贵族了么？
我不太理解你的思维，我们说的不是哪种世袭更有利于大多数么？
你是信任工人贵族给家人，还是信任今天的贵族给二次分配呢？
按照你的意思，工人贵族不世袭了？进入二次分配了？
那么最初我们讨论啥呢？