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主题:【原创】关于郑州富士康事件,就我所知略作说明 -- 不如安静

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                • 家园 小有小的好,看老板。

                  小型厂看老板和老板娘

                  中型厂看管理层

                  中小型制度不完善,老板人好的话,工资过得去,吃住这些好,最主要是气氛很轻松。现在很多老油条只进中小企业,不进大企业,条条框框太多。

                  • 家园 主要看赚人头钱还是产品钱

                    如果赚人头钱的话,是努力从每个人身上争取利润。如果赚产品(服务也是产品)钱,那就努力让每个人创造利润。这是质的差别。

                    对企业管理人员来说,没有好坏,只有合适。所以某河友说他自己把工人狗使钱给够就行,这是一种现象,不过这个是小微企业才在一定客观条件下才能实施,什么企业,特别小中以上企业,还是得有企业文化才能更好的生存壮大,无所谓好坏,只有合适不合适。员工的待遇,其实就是企业文化的组成部分。只是,企业文化也是得听共产党的,江主席说要与时俱进,不能与时俱进的企业文化,其企业自然也无法与时俱进。

                    • 家园 喝多了话多。其实我想过,封建人身依附制度都比

                      什么狗屁企业文化好。

                      家生奴才绝对忠诚。

                      PUA横行,就是把人看的连奴才都不如。

                      毛主席都说:没有几把米,鸡都不理你。

                      何德何能啊?感觉这么好。

                      • 家园 王城兄,你被PUA了

                        改革开放一词现在几乎等私有化卖国化,其实不是的,改革开放本身应该是进步的,褒义的,起码不是贬义。民主一词也是如此,硬生生的把人民当家做自或者说有自主决定权变成了一人一票。同样的,企业文化是一个企业所有行为的集合体,硬生生的被玩成PUA横行。

                        蛋树,做为生在红旗下长在新中国的四有青年,你我怎么能缺乏造反精神?改革就是与时俱进,开放就是朋友来了有好酒豺狼来了有猎枪。民主就是人民当家作主自己的事自己说了算。怎么能那么轻易的把自己给PUA了呢?企业文化,鞍钢宪法不就是企业文化么?大庆精神,大寨精神,不就是企业文化么?

                        要敢于斗争,勇于胜利。

                • 家园 分体制内,体制外,混合制,私企,排在小微厂之前
                  • 家园 三十四十年前应该是对的

                    二十年前就不大对了。一般工商业而言,2000年代已经出现国内企业比欧美厂待遇好的现象。同级别比较的话,起码我观察到的,近年来综合待遇国内企业不比美欧企业差。

                    如果说所谓规范化的话,一般中小型企业(我的标准,5亿/年以算大型,5000以上算中型,1000以下算微型,跟国家标准不同),肯定没同等真外资企业规范化,但是说待遇,是不差的。不过中资更有活力,气氛更轻松。

                    这个事我没有想分对错的意思,只是不同的接触面,不同的认知,不同的判断方法,你说得自然是有理有据,我说的自认也是有理有据。

                    至于富士康这类代工企业,从“改开”四十年来我国企业发展的情况来看,总的来说是要被淘汰的。我认为富士康自己也认识到这一点,所以屡次想搞自己的东西,但是狗链子套上了,不是想脱就脱的,牵链子的主子随时可以把狗勒死。以后代工也得要有自己独到之处才行。

                    通宝推:心有戚戚,
              • 家园 20年前这个观点我完全赞同

                90年代末,我的马克思政治经济学老师就是这么教导我们的。

                她说的更细致。

                欧洲—加拿大澳大利亚—美国—日本—香港—韩国台湾—国内小厂

                她知道我们都不喜欢听这门课,总是讲一会儿课穿插一些社会现实和国际时政,可讲的很生动,也从没有什么民主自由什么的言论。我只记住了有趣的那部分,政治经济学啥也没学会。

                到今天,我唯一能记住的就是她说的那段话。

              • 家园 有点过时了

                那是多年前的了

                抛开那种写字楼不谈,制造业工厂,民营企业现在有很多待遇跟欧美相当,管理上也相当自由,不会让人感到压抑或者等级森严,当然这类企业多是新兴产业。

                最关键的一点是看这个企业处在产业链的位置,哪怕是欧美企业,处于末端的,也大概率管理、待遇一般般。

                台湾人,老一辈的吃过苦,更苛刻、腹黑,年轻一代的老板、管理层要好很多了。

                • 家园 那就又要说地域差异了,见到的好民营企业太少了

                  中医上有句话叫“拿时间换空间”。

                  同意产业链和话语权的说法。

                  举个低端、劳动密集型的例子:服装。这二十年里,低端从沿海向内地迁徙,计件,无保险金,现在还是这样。

                  都2022年了,给交保险的县里企业还是少数。一“港资企业”交保险,管饭,就是待遇前十的企业了。

                  就是大上海,进入供应商名单上的交保人数也是令人唏嘘,或许他们是皮包公司。

                  所谓农民工,此三十年未富已老,年轻人背井离乡,农村已经空巢,出不去的,光棍从几个到几十个不等。穷富分化,资源向城市倾斜这么厉害,不是树几个新农村样板,简单的扶贫撒两个钱就能解决的。绝望之后就是麻木。

                  现在的北上广深江浙沪,不是日伪时期大上海的租界,畸形繁荣。

                  这两年村村通工程质量比以前强了,软件上的教育、医疗还差得远。随着孩子的减少,成本的提高,看看城里、村里小学放学时情景的对比就知道了。人人都在逃离农村。

                  国家的规划是好的,期望我们早日全产业链,富强民主。

                  个人感觉还是要合作社、初级社、高级社、人民公社,国营、集体,复制粘贴,鞍钢宪法,大寨大庆,要的就是在市场上的话语权。组织都是现成的,就是灵魂敢不敢的问题。

                  可别骂我走回头路,俺念书时借过朱总的《现代化管理》,ISO也学过几天,可惜一路走来,都忘记了。

                  “他说,只要人民有志气忍受困难,有愿望继续抵抗,中国就不会垮台。只要人民信任他们的领导人,只有他们有过好一点的日子的希望,人民才会建立起并保持这种意愿。我们努力争取具备这些条件,我们训练干部要生活简朴秉公执政,诚心实意地帮助老百姓解决困难。我们相信好一点的生活来自发展民主,学会自己管理自己。我们认为,经济生活应以合作社为基础。共产主义并非眼前的目标,是要经过长期的发展才能达到的。在它之前必须有强大的民主,然后是社会主义过渡时期。”

                  今天正好在坛子里看到这段话,搬运到这里。

              • 家园 深谙田忌赛马啊

                曾经的乡镇企业发展起来的。当然这是十多年前。这些企业极多。

                你拿现在的富士康和10几年前的乡镇企业和民企比?

                干嘛不跟90年代的民企比?

                通宝推:心有戚戚,
                • 家园 现在的乡镇企业也一样

                  比上富士康,那属于佼佼者了。

                  • 家园 乡镇企业的确很一般

                    但是富士康是全球数得着的大企业,跟中国乡镇企业比“工人待遇”,自降身份到如此地步么?

                    多看看国内上规模的民企。

                    那位“中花土狗”说的可是比“中国大部分民企”都“良心”。大部分民企,我就不说华为了,我老家就有民企比富士康待遇好的多的民企。这还是河南。

                • 家园 你放心吧,你的想法基本上永远都不会实现

                  站着说话不腰疼地说话,说的永远都没有意义。

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