主题：兰州的娃娃，可怜啊。 -- 加勒比超人
家园 最应该反省的就是中央政府。而不是地方政府和老百姓 自反而缩，虽千万人吾往矣
这个问题得核心是清零政策。你不去反思，而去指责人家偷偷炒面条？
老百姓生活苦难。人家有困难，很大可能是清真寺得阿訇去帮忙。
你不去帮吗，还指责阿訇不要乱掺和。这就是缺心眼
就像90年代，政府甩掉包袱，东北老头老太太看不起病，让XX功教大家不打针不吃药练气功，最后玩砸了。难道不是政府不作为造成得后果吗？ 自己不干正事，站着茅坑不拉屎，还不让人家来干。阿訇确实愚昧无知，但当老百姓需要帮助的时候，政府在哪里？你们一个个摆出一副正人君子得模样来谴责老百姓愚昧，老百姓有其他选择吗？
清零政策搞了三年，各位体制内得人拿者死工资，不管底层百姓死活。小本生意都做不下去了，餐馆都关门了，年轻人都烫平了。你们还在这里扭秧歌，大呼清零政策亚克西。人家被迫偷偷出来炒面条，你居然说人家不遵守防疫规定？
你在帖子里骂了阿訇，骂了炒面条的，骂了基层干部。这些人都是没有决定政策的权力，他们全都是在被动的应对
整个事件当中，真正的决策者，只有一个，就是党中央。
党中央在了解清零政策巨大危害的情况下，在三年当中，推行清零政策。把压力责任全部甩给地方政府。
地方政府一旦出现疫情时空，中央政府立刻免除地方官员职务
你让地方官员如何精准防控？
地方官员要管卫生，教育，财政，治安，经济发展，你让他们还要去防疫，还要精准，还要恢复经济，还不能让疫情失控。最近论坛里有网友说让区里干部学习做核酸检测培训，这样核酸检测志愿者的饭钱也省下来了。简直是荒唐透顶，干嘛不直接让干部学习堕胎引产扒房子，岂不是一劳永逸？ 你觉得地方官员都是玉皇大帝吗？
我在这个帖子对中国政府得施政逻辑进行了分析。
（1）中国政府需要对所有社会活动拥有绝对得主导权和控制权，任何政府之外得势力，如果尝试取代政府职能，都可被视为社会不稳定因素。
（2）中国政府不允许任何底层百姓绕过政府渠道来处理纠纷。比如两个人起了矛盾，如果动用私刑，这是重罪。关键是坏了规矩。
（3）中国政府不承担任何责任。中国政府只负责制定政策，责任由地方政府来承担。
（4）中国中央政府不给出明确的指示。或者说经常给出矛盾的指示。也不给出具体的考核标准，让底下人猜。这是标准的帝王心术。你们不懂我说什么，看看大明王朝。嘉靖皇帝如何打哑谜。比如防疫，要精准防空，不能一刀切，但你疫情失控就要撤职。你说是不是嘉靖皇帝作风？
改稻为桑，要求每年上缴50万匹丝绸给朕修道观，还要求不生民变，还要挤出军费打倭寇。底下一群看戏的还拍手叫好，说党的大旗亚克西，清零政策就是好，就是好！听说老百姓造反了？一定是倭寇在煽动，把齐大柱这个汉奸抓起来！
通宝推：hansens,一行,漂漂2号,很高兴,液体炸弹,燕人,sywyang,宝特勤,家园 资格不够无法宝推，实名送花 说得好！ 大政府模式的管理，在模式转向上不是一般的困难。很多体制内的朋友都清楚得很，难道中央领导看不出来？短期政策转向，我看没有太大希望，除非：
1. 不清零的外国都崩溃了；
2. 自己经济撑不住了；
3. 发动或陷入直接战争。
以上3点，也就第3有可能。
通宝推：llama,家园 防疫是个动态的过程。 疫情在不断的变化。
防疫是场持久战。三年防疫，国内各地区、各行业受疫情影响程度不同，这个过程中，也有一些让人愤怒、不解、悲悯、感动等的事情发生，每个关注疫情的人都累积了一定的情绪和感想。这造成大家对疫情的看法确实不再如疫情初起时那么统一。这些是事实。这很正常。
但是，谁也没有经验，无法预知疫情将如何发展。从疫情初起到现在，世界范围内，对疫情何时结束的预判，有几次了吧？哪个国家、哪个专家做对了吗？从疫情开始到现在，相较他国而言，国内做的算是很好了，根据疫情发展，防疫政策在不断的调整。
当前，国际情况在不断的变化。我们作为普通老百姓，了解的信息有限，真假难辨。既然政府之前做的不错，相信后面也会不错。再多一点耐心和信心。看到能帮助的，就伸个手；帮不上，就保护好自己。看到不对或不妥之处，骂二句、提醒一下，都可以；回头该干嘛干嘛。但疫情，真不能指望一下子解决。不是不愿意，是客观情况不允许。帝国主义亡我之心不死。
家园 中国这个社会，就是欺负老实人 你不去争
政府就把你当空气
你说大家都相信政府
政府就给你搞40年计划生育，让你断子绝孙
中国政府是不对老百姓负责的。中国政府只关心国家长治久安
如果让刁民断子绝孙能够让天下太平，中国政府就会让大家断子绝孙。你明白了吧？
如果我们不在这里呼吁。不在这里抗议
党中央会觉得清零政策亚克西，获得了人民群众的一致拥护，要坚持清零政策50年不动摇。
你吵得凶一点，党就把勒在你脖子上的绳子松一松，让你喘口气，留你一条命。什么时候党觉得差不多了，再狠狠勒你一下，让你吊着一口气，半死不活。和商鞅的利出一孔一个道理。
家园 中国政府在新冠大流行的背景下应该承担什么责任？ 这个问题可以继续拆分，中国人民心里中国政府应该承担什么责任？外国政府心里中国应该承担什么责任？和中国有强联系的外国人民心里中国政府应该承担什么责任？和中国弱联系甚至没有联系的外国人民心里中国政府应该承担什么责任？
再换个角度，中国政府认为自己应该承担什么责任？
通宝推：llama,家园 尝试一下，写一点我的思考 欢迎批评指正
我深入思考中国的政治文化有一段时间了。这里面很复杂，我只能抽出我认为比较重要的点来展开。
中国政府是世界上最为先进的政治形态。中国的哲学，是世界上最世俗，最贴近社会的实用主义哲学。西方相反，西方哲学更注重于科学公理体系的建立（神学体系），对于复杂系统（社会，政治，文化）的认识不擅长。应该说，中西方文化各有长处。
这就引出了中国政府的定位。中国政府是一个国家意志的体现。就是代表了国家利益。生物的进化，从细胞，进化道多细胞动物，进化到脊椎动物，进化出大脑，进化到人。形成了细胞集体意志，集体认同，这就是人的认同。个人的利益已经超出具体细胞而独立存在。这就是集体意志。西方政治还没有进化到中国的高度。
所以，中国政府维护的是中国国家利益，而国家利益喝人民利益在很多时候是有冲突的。当冲突发生时，中国政府会毫不犹豫的牺牲人民利益而保护国家利益（比如计划生育，消灭人口）。从进化的角度说。单细胞通过牺牲个体自由喝权力，换取了基因更高的存活机会。这就是中国人民被迫做出的选择。这个选择如同生物进化，是在严酷竞争条件下的产物。这是一个很重要的问题，我在这里不展开。
所以结论，中国政府（中共）他们的责任，是维护国家利益。而不是维护中国人民的利益。这一点是非常非常关键的。这就是毛泽东和梁漱溟的大仁小仁之争。毛是站在国家利益角度，这是大仁，梁站在老百姓角度，这是小仁。
这个道理其实很好理解。这就是多细胞动物和单细胞动物的进化路线选择之争。无所谓对错，适者生存而已。在中国这块土地，自然进化出了一个最复杂的多细胞动物。所以毛泽东认识到了这一点。
按照这个思路，就可以解释建国之后发生的所有事情。
中国政府的一切政策，都着眼于增强国家力量，增强国家竞争力。所有的手段，都是围绕着这个核心。不把这个问题搞清楚，就会认为中共变来变去。其实没有变。有时候，促进人民生活水平能够增强国力，那么提高人民生活水平这个手段就会被使用。反之，有时候，鱼肉百姓能够提高国家竞争力，中国就会鱼肉百姓。这就是说辞变来变去的原因。
比如这次抗疫的口号”人民至上，生命至上“就是一个忽悠人的口号。
你看一看建国以来历史，中国政府什么时候把人民至上，生命至上当成最高目标的？
比如每年中国抽烟抽死100万，政府一点都不管，
每年堕胎1000万，政府一点都不管
计划生育搞了40年，政府眼睛渣都不眨一下
为了搞重工业，压榨农村，搞出了大饥荒，还要援助粮食给非洲干革命。
这是生命至上吗？这是人民至上吗？
为什么现在新冠疫情，突然成了生命至上了？
中国是一个天生的政治动物
中国的一切问题，都会成为政治问题。
所以中国人说科学抗疫，就是个笑话。
政治是复杂系统的最终表达形式。科学，文化，艺术，军事，外交，都是政治的工具。因为中国的政治发展最先进（最复杂），所以中国的政治性最强。
越复杂的人类组织，政治性越强。
很吊诡的是，中国，美国，不约而同的发展出了属于自己的一套理论体系给自己贴金。但你撕开表面会发现，都是忽悠百姓的谎言。因为从进化角度说，复杂社会的组织，必须形成服务于国家利益的独立意志，必然要摆脱人民形成一个新的认同。这就是任何一个成熟政治家思考社会的方式。
结论，中国政府不对中国人民承担责任，中国政府只对中国这个国家承担责任。就像你这个人，你不对你身上每一个细胞承担责任，你只对你本人承担责任。这样说就理解了吧？
但我谈的这一切，都是简化了复杂世界的一种思考。真实情况是一种混合态。是一个和稀泥的状态。但可以帮助我们认清背后的逻辑。所以说，所谓的独立思考，就像是让单细胞产生自己的大脑一样可笑。最后会被历史的车轮无情的碾过。不会留下一点痕迹。
家园 你自己不懂就别瞎说行不？ 老百姓生活苦难。人家有困难，很大可能是清真寺得阿訇去帮忙。
你不去帮吗，还指责阿訇不要乱掺和。这就是缺心眼
他去找阿訇，那是因为他认为孩子已经死了，让阿訇念经不是为了救人，是在给孩子办后事。办后事懂什么意思不？
- 待认可未通过。偏要看
家园 说得好 指出了问题所在，点赞
家园 把清零造成的诸多负面影响全封闭掉，独看新冠死亡人数 清零造成的诸多负面可以想象出来，一定是巨大的：经济上的，社会面的，家庭的，等等。但我们现在都基本上看不到，只是偶尔有人爆出一点消息。富士康出走也是靠民间爆出来的。
独看一项新冠死亡人数作为决策的依据，作为国家领导人是不合格的。
把新冠疫情作为一场战争，把士兵死亡数作为战争决策的依据，这样的将军能打胜战？无论你如何封控，最终只是推迟感染，仅此而已，因为病毒不会因为清零就不来了。
但现在的中央领导班子异常僵化，大概不碰得头破血流是不会回头的。这对中国实在不是一个好兆头。
通宝推：llama,