主题：【整理】看图说话 -- 三分天下有其二
家园 是的，从这个角度出发，中国的改革开放在世界上真是独一无二 ，非常的独特，也无比的伟大。
同时也说明两个问题：
一，工业基础没什么了不起。
苏联的工业基础远远好于中国（包括国民素质和教育程度），一直都是。苏联解体时也是如此，比中国好。那又怎么样？ 30年了，俄罗斯的经济发展起来了么？
显然没有。乌克兰的工业基础也很好，可现在比俄罗斯更糟。
可见啊，工业基础并不一定导致经济大发展。俄罗斯就是例子。
有了好的工业基础，还要好的经济发展制度和政策，才能导致经济长期和可持续性发展。比如中国的改革开放，比如南朝鲜。比如越南。越南的工业基础比乌克兰差远了，但越南这30年来的经济发展却比乌克兰好得多。为什么呢？
二，【因为苏联倒了以后俄罗斯也好，乌克兰也好，哈萨克也好，经济并没有追上美国】
美国一点也不好赶上。美国根本就不是那么随便可以赶上的。经济发展程度可以赶上发达国家的屁股南朝鲜，就算不错。发展经济，根本不是一件轻松的事。
通宝推：sywyang,家园 你那个工业基础的论断和论证完全是错的 你的论证是有工业基础不一定能够发展成全面现代化的强国。
但你的论断是工业基础也没什么用。
实际上根据你的论证和现实各国的实际情况，可以做出的论断是:工业工业基础是现代化强国的必要非充分条件——即有了工业基础还需要有制度文化等一系列配套，才能逐步建设成为现代化强国；而没有工业基础，那现代化强国想都不要想。
家园 我的意思和你一样，都是必要但非充分条件啊。你自己水平低， 没看明白我的意思。
我的意思是：有工业基础没什么了不起。
苏联那么好的工业基础，但解体后的俄罗斯，就算继承了苏联的工业基础，30年来经济也一直没有发展起来！不是吗？
所以，不要以为有了工业基础，经济就自然的可以高速发展了。苏联和乌克兰就是例子。
所以，新中国前30年的工业基础也没有什么了不起。工业基础比得过俄罗斯吗？
没有改革开放，没有经济体制改革，中国一样发展不起来，会比俄罗斯都不如。比较相对于人口，中国的资源相对很贫乏。
通宝推：sywyang,
家园 高发展速度不是独一无二的
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我明明说的是中国的改革开放是独一无二的，你却歪曲成高发展速度 是独一无二的。
改革开放只等于经济高速发展么？
错！
中国的改革开放，还包含了一个社会和经济各方面全面转型和升级的问题，并不止经济增长一个内容。
这个社会和经济全面转型和升级的成功，是全方位的，这才是其他国家难以模仿和学习的！所以，我才说它是独一无二的。。
比如，南朝鲜作为“亚洲四小龙”之一，它几十年来的经济增长也是很不错的，所以，它现在步入了发达国家的门槛。
但是，韩国经济从60年代开始发展，它的经济体制改革和转型了么？
没有啊。
它原来就是大企业和国家资本引领的经济体制，现在还是啊。不需要去“转型”。
同理，中国香港也一直实行的是资本主义经济制度，它从来没有“转型”。
中国（大陆）呢？
1979年中国改革开放以前，中国（大陆）的经济体制是完全的公有制啊。
改革开放以前，中国（大陆）有下面这些东西吗：
私人企业 ，(老干妈）这样的
民营股份制企业，（华为）这样的
民营股份制上市企业，（三一重工）这样的
外资企业，（上海大众、宝洁、肯德基）这样的
有吗？ 改革开放以前，中国大陆允许上面这样类型的企业存在吗？
不允许！ 决不允许！
上面这些东西，是改革开放以后，才慢慢有的。而原来的一些经济成分，后来都慢慢消失或者转型了--比如国营的百货商店啊，粮店啊，等等。
所以啊，中国的经济发展，还伴随着大量的经济体制改革和转型的问题，很麻烦、很棘手。但是，在党和政府的领导下，总算是熬过来了。很好。
最难的时候已经过去了，中国经济前途光明。
这一直是我的观点。
家园 这就是事后才想到的了，80年代苏联人是不知道这个的 家园 有些人事后也不愿意承认 现在还在说因为它们经济发展不好，所以一定是社会主义不好
家园 那苏联人为什么会失去自信呢？为什么你的对手却没有失去自信呢？ 你的社会主义制度不是有优越性吗？
如果你说的这个段子是真的的话，那只能说明叶利钦是个实事求是的人。
传统的社会主义从理论到实践的破产，不是没有原因的。
你搞了几十年的“制度有优越性”的社会主义，结果怎么也玩不过、比不上“腐朽的、垂死的”帝国主义，自己的国民只要有机会就想跑到对手和敌人的国家和地区去生活，去当“二等公民”都愿意。这个活生生的事实，比任何动人的理论都要管用。
只要看看多少东德人民冒着生命危险也要越过柏林墙逃往西德；只要看看在毛泽东时代多少大陆人民冒着生命危险也要逃往香港，就明白漂亮的理论一钱不值。
通宝推：sywyang,