主题：【讨论】俄罗斯民族的愚蠢还是超出了我的想象 -- 波素扬舟轻
家园 您对现代的登陆战了解有偏颇之处 万船齐发才是落后的方式，我们现代化的登陆舰075，076对战场的遮蔽能力不是你可想象得到，而且不把对面的火力和反击能力全打瘫消灭不会发动登陆战！
台海登陆最大的威胁是美日联军对我集结点和渡海舰队的远程打击，台军那点躲在洞里的雄风鱼叉真不够看！
通宝推：泽徒,家园 其实真到有登陆站那天必定是惨烈的 1949年布莱德利说“大规模两栖作战再也不会发生了”。2010年罗伯特·盖茨说“未来，没必要再问仁川登陆之类的大规模两栖作战是否可行。长程精准反舰导弹让部队在离海岸25、40，甚至60海里远就得下船”。美军长期以来，都对二战后的大规模两栖作战能否成功持怀疑态度。
尤其是近两年，随着美军的假想敌从从非国家行为体转为同等竞争对手，美军已经基本放弃大规模两栖作战。《部队设计2030》正在把海军陆战队转变成一支聚焦于岛链冲突的快速反应型部队，强调快打快撤，坦克营、重型架桥单位统统不要了。海军陆战队指挥官伯格的原话是“即使对大规模强行进入行动有强烈和可信的要求，面对一个融合了成熟精确打击体制的技术和学科的对手，这种行动也无法实施。”
但对于台海，大规模两栖作战不是可选项，而是必备项。如果想要登陆成功，其实更多需要火箭军、空军、海军在前期对台打击上发挥作用，减少渡海时、登陆上的挑战。
通宝推：秦波仁者,家园 俄乌战争最大的教训就是盼望‘一次性’摧毁 俄罗斯对乌克兰战争最大的教训就是奢望通过闪电战来一次性摧毁对方主要的抵抗力量，但结果是根本情理不干净，就打成了持久战，消耗战，而且是极其被动的持久战和消耗战。
台湾虽然地域狭长，战略纵深远比不上乌克兰，但却有很多山区可以隐藏导弹、远程火炮和飞机。而超现代的单兵单车无人武器更是遍地都可藏身，背后又有日本和美国的海空军基地依托和广袤的大洋可以往来交通，都增加了很多不确定因素。同时，大陆和台湾之间还横亘着俄乌之间不存在的海峡，使大陆运兵运物资的船只处于弱者地位，容易受到各种导弹、火箭，火炮和飞机的攻击，更容易受到各种无人机、无人船和无人潜航器的攻击。所以大陆如果把决战决胜的关键完全寄托在一次性摧毁台湾所有的抵抗力量，是不现实的，至少是冒很大风险的。过去土共战胜对手的主要法宝是在战略上藐视敌人，而在战术上重视敌人，那么就必须要从俄乌战争中汲取教训，既要准备打闪电战，毕其功于一役；也要重视对手，准备万一打长期战，消耗战，和反复争夺。
同时，从政治攻心角度，台湾人民也需要一个欲擒故纵，慢慢接受的过程，好比当年诸葛亮七擒孟获，不是上来就一举歼灭，屠村屠族，是考虑一个政治攻心和将来治理的问题。要长期打击台独，在台湾和大陆之间就需要一个支点，就是澎湖列岛，因为有了这个支点，台湾海峡就从天堑变为通途，因为台独分子再怎么挣扎，也只是利用一些旁门左道来捣乱，绝对不可能与解放军以海陆军对海陆军来反复夺岛，一决雌雄，吓尿了台独分子也不敢。
所以对台作战有大打和小打两种选择，一种是如果台独分子嚣张猖狂，就大打特打，就兵分两路，一路以泰山压顶直取本岛，另一路则同时一举拿下澎湖列岛，作为应急备份，以做长期准备。
而如果台独势力表面收敛，实际两面三刀，与美国和国际势力勾搭连环，大陆又要解决台湾问题，又要顾忌国际影响，就采取小打蚕食的方式，则可以借某一次美国要员再次访台，一举拿下澎湖列岛，形成关门打狗之势，如果台军来战就变大打特打。如果台军不来战，而是龟缩本岛，大陆就建立和巩固澎湖基地，不断压迫台独领导人在岛内的政治生存空间，推动亲中领导人上台，否则就择机再前进蚕食，直到登陆本岛，占领台北伪总统府。
通宝推：桥上,家园 这只是一方面，制信息权的丢失才是致命的 俄乌冲突对大毛最大的教训其实是在北约和美国的加持下，信息基本上单向透明。这种加持使的二毛可以用有限的兵力形成局部优势，集中打击大毛的薄弱点，加上美北约完全不顾及二毛的人员伤亡的“猪突”攻击（有消息说二毛阵亡人数已达40多万人，看来“打到最后一个乌克兰人”并不是空洞口号），这样才打出了目前的效果。
由于兵力有限，所以大毛设置的防线可谓处处漏洞。而大毛不能时时掌握对面二毛的部署情况，必然是处处被动挨打，竟然还让不断骚扰的美制海马斯火箭炮成为无法对付的“神器”，这也让中国军工人莫名其妙。如果大毛能获得珠海航展中的一些武器，战场形势或许会发生很大的变化。
中国已经有与美日争夺制信息权的能力，美日无法在台湾做到乌克兰那样的效果。反而可能是台独在大陆面前相对透明。在这种情况下，台湾如果想效仿二毛，下场可能只会更惨，如果他们愿意战死几十万人，我们奉陪，这样的结果对以后在台湾的治理未必是坏事情。
龙眼兄关于占领澎湖为前进基地的想法倒是一个很好的思路，如果进展顺利的话，可以考虑在台湾东部的兰屿岛建立基地，并占领太平岛，至少监视甚至阻断菲律宾和南海方向的美军势力。可惜台岛北部没有类似的较大离岛，不过可以通过航母和火箭军进行封锁和隔断。
海峡是统一战争的阻碍，但是海洋对于外来势力对台独的支援来说同样也是困难重重，毕竟大型船只目标大，容易被拦截，靠小型船只偷渡运输能力有限。如果台独分子希望通过外来支援与大陆拼消耗，那正好就落到了大陆的强项上了。不管是类似小摩托的导弹、无人机、无人战车，即便美日欧加在一起战争物资的生产能力，也难以和大陆比拼。世界有可能会见识一场超出海湾战争的现代化科技战争形式，我们不妨拭目以待吧。
家园 大毛有的而土共缺的东西 大毛什么都缺，但不缺决心，至少敢上去干，因为与西方有关的坛坛罐罐少。而土共这边什么都比大毛多，但就是比大毛少了决心。为什么，因为舍不得坛坛罐罐，因为大陆自改开以来建设的多数坛坛罐罐，都是依托西方体系的，如果遭遇制裁，就会损失很多东西，让人舍不得。而如果真是造成大规模伤亡，特别是平民伤亡，大陆必然遭遇西方的封锁和制裁。这不但土共不好忍受，多数国人也不会很舒服，所以也要做好长期低烈度打击台独的准备。
家园 大毛那个叫蠢 有决心的话1989年干嘛去了？那时候起码是能不能把红旗插到巴黎的问题，现在变成了下了决心也未必能守住顿巴斯的问题。
再接下来就是明斯克、索契，再然后就是输给芬兰丢掉圣彼得堡，脸都不要了。
家园 说的很对，大毛与兔子的处境不同 大毛还不如当时的晚清，空有一身强大武备，却被西方列强威逼利诱，国家被忽悠得四分五裂。在之后的全球化国际秩序竞争中完全失败，沦为国际竞争的边缘者，其实他们已经没有什么不能失去的了。
正如现代版的陈胜武广：“今亡亦死，举大计亦死；等死，死国可乎？”虽然打响挑战西方霸权的第一枪，但也是属于被逼上梁山的宋押司，有点三心二意。实力下降加上三心二意造成的当前被动局面毫不奇怪。
TG至少在目前还是全球化的受益者，毕竟手头还有几万亿的美元美债，另起炉灶时机的能力尚不具备，放弃目前的利益格局的决定不易形成，本身并没有立刻推翻现有国际秩序的冲动。加上国内形成了与西方利益纠结很深的各种利益集团，自身也面临许多掣肘力量，内部精英阶层没有形成共识（比如各种叫嚣”润“的人群）。另外即使也同样面对西方列强的围追堵截，但是敌人内部并非铁板一块，有分化瓦解的可能，目前还并没有到绝望的时候。
当年教员在解放战争前夕，也还是有全党参与国民政府统治的想法的。后来面对凯申公的挑衅，也是提出了三个原则：““不为天下先，退避三舍，来而不往非礼也”。目的还是占领道义至高点，争取中间力量的同情和支持，孤立敌人，同时也做好斗争的准备。现今的形势与当年多有相似之处，重温教员的斗争艺术有现实意义。
通宝推：青青的蓝,
家园 中国统一战争一定是一场超出目前人类认知的科技大战 前期火力准备一定要超出台独预计，比如除了导弹、火箭弹对重点军事目标洗地之外，不必急于登陆，可以对通讯、电力、饮水或台独重要头目等重要目标先放飞几万个小摩托，这个距离近，装药可以更大一些，比如可以200公斤。定好坐标开炸，不必太准，精度百米之内就行，反正台湾99%的人支持台独，有附带杀伤更好，多炸死一个就少一个台独分子。
如果台独不肯投降，那就再进行多轮打击，每天几千个小摩托呼啸而下，炸着谁谁活该。期间可以投放几千个机器狗之类的无人兵器，埋伏在重点地区，随时猎杀重要人员，破坏重要目标。
北约当年炸了南联盟78天，我们中国人没那么残忍，就炸上77天好了（当然火力可以加倍甚至数倍）。台独想和解放军巷战？在没有消灭绝大部分重武器之前，它想得美！
台独的重型武器损失殆尽之后再开始登陆，不过死硬台独分子可能会发现，与它们巷战的，天上是无人机、地面是无人战车、机器狗之类的兵器，刚露头有可能连解放军战士的人影都见不着，就奔赴西天极乐世界了。
希望中国一战可以威震各路宵小，奠定中华民族伟大复兴的历史地位。
通宝推：金台夕照,家园 战争期间，台湾人恐怕用不了手机 对台军事斗争，tg认真地准备了七十多年。
至少，从通讯上来讲，微波通讯会被全频段压制，所剩的通讯方式恐怕除了有线和光纤外，没有其他可能了。
家园 这和远火洗地没区别，基本没可能。 飞机轰炸一架次十吨以上，像远火、小摩托等等，几十公斤百公斤吧。对掩体里的没什么杀伤力。成本也没得比。
马里乌波尔钢铁厂才多大，不也是弹尽粮绝投降嘛~
家园 轰炸是为了摧毁对方的重武器和设施 轰炸主要是摧毁对方重武器，打击基础设施，没水、没电、没网，重武器损失殆尽，只靠掩体里的轻装步兵不过是瓮中之鳖而已，其实已经输了。从北约轰炸南联盟的实践来看，武装部队损失并非巨大，但是民众已经丧失信心，最终也只能投降。
就如你说有马里乌波尔守军，一水的乌纳死硬分子，就算你有半年的粮弹，即便以菜俄就困你半年又如何？结果还不是自己出来缴械投降。
如果是解放军那就更加简单了，天上无人机监视，地上布置无人车、无人狗封锁各个出口，露头就杀，即使有欧美支援些小型防空、反坦克导弹，台独分子抵抗坚决，打下不少无人机和无人车，可能连见到解放军的面都困难，又能翻起多大的浪花，你台独能忍到何时？